Wrogowie

[Erestor]

Oto Przykładowy arkusz Wrogów.


Tymczasowo nie ma jeszcze wpisanych Zdolności ani opisów. Nie są też ustalone statystyki.

Na razie chcę się dowiedzieć czy odpowiada wam taka forma graficzna i czy wszystko jest czytelne.

W lewym górnym rogu oznaczony jest poziom danego Wroga, który można dodatkowo rozpoznać po kolorze karty.

P.S. Karty po wydruku mają 7cm wysokości i 5,3cm szerokości. Czytelność tekstów jest na poziomie kart do TMiMa

Poprawiony pasek nazwy:

[Draugnimir]

Rozszerzyłbym może delikatnie pasek nazwy Wroga (w pionie) - próba wstawienia jakiejś dużej polskiej litery z kropką/kreską (np. Ś, Ż itp.) może dać dość mało estetyczny efekt.
A tak poza tym, to karty bardzo ładne i czytelne. Podoba mi się zwłaszcza pole na "Fabularny opis Wroga".

Zastanawia mnie tylko różnorodność barw kart, jak również skalowanie poziomów Wrogów aż do IX (w przypadku Wielkiego Behemota). No i to, czym od kart Wrogów będą się różniły kart jednostek rekrutowalnych w miastach. Mógłbyś uchylić rąbka tajemnicy?

[poooq]

Ekstra pomysł ze zmiennymi kształtami pola z poziomem i podkreśleniem tego wartościowaniem kruszcu (brąz-srebro-złoto), to może jednostki z poziomu 0 będą kamieniami?

Czy przewidujesz możliwość przekupienia wrogich jednostek i przejęcie ich? Można by było ustalić jakiś przelicznik: np: 100 x poziom jednostki x nastawienie (1 kiedy twój zamek, 2 kiedy wojsko innej nacji), a umiejętność Dyplomacja mogłaby obniżać tę wartość.

Karty wyglądają bardzo ładnie, ja bym tylko dodał lekko rozjaśnione tła pod ikonkami: te bardziej skomplikowane wzory wydają się trochę zlewać z tłami niektórych kolorów, myślę że idealnie nadawałby się barwy z wypełnienia narożników pomiędzy dwoma sekcjami karty.

W jakim programie dłubiesz te cuda?

[YoJin]

ciekawy zamysł itd. Ale wydaje mi sie ze masz bardzo slabej jakosci screeny z gry. Brak wogole ostrosci. Nie da sie czegos z tym zrobic ?

Moze lepiej bawic sie na samej gierce i samemu screenshooty robic ? No chyba ze gierca ma tak niska max. rozdzielczos i po powiekszeniu takie paskudy wyłażą.

[poooq]

Są programy do wyciągnięcia grafik jednostek bezpośrednio z kodu gry. Jeśli byłyby przydatne to mogę ich poszukać. Fakt, łatwiej byłoby skorzystać z oryginałów niż łapać screeshooty w ruchu...

[Erestor]

Rozszerzyłbym może delikatnie pasek nazwy Wroga (w pionie) - próba wstawienia jakiejś dużej polskiej litery z kropką/kreską (np. Ś, Ż itp.) może dać dość mało estetyczny efekt.

Popracuję nad tym, ale postaram się rozszerzyć tak 2x tyle żeby w razie co weszła druga linijka, gdy nazwa będzie długa.

A tak poza tym, to karty bardzo ładne i czytelne. Podoba mi się zwłaszcza pole na "Fabularny opis Wroga".

Cieszę się... w wolnej chwili mógłbyś powymyślać trochę opisów Te które wstawiłeś w Umiejętnościach Poszukiwaczy są naprawdę super!

Zastanawia mnie tylko różnorodność barw kart, jak również skalowanie poziomów Wrogów aż do IX (w przypadku Wielkiego Behemota). No i to, czym od kart Wrogów będą się różniły kart jednostek rekrutowalnych w miastach. Mógłbyś uchylić rąbka tajemnicy?

No więc stwierdziłem, że 5 poziomów to zbyt mała różnorodność i dlatego jest więcej, ale 10 to chyba trochę za dużo, więc pewnie ostatecznie usunę Pozom 0 Barwy kart będą odpowiadały kolorom hexów na Planszy i po kilku rozgrywkach będzie już z góry wiadomo czego się spodziewać na danych obszarach. Co do różnicy pomiędzy Jednostkami rekrutowanymi w Miastach to te będą wyłącznie na Planszy jako Talie Wrogów, z których będzie się losować podczas badania danego obszaru. Jak się wejdzie na obszar to trzeba rzucić kością i zobaczyć ile kart Wrogów z Talii danego poziomu należy wylosować (myślę, że od 1do 3 będzie ok).

Ekstra pomysł ze zmiennymi kształtami pola z poziomem i podkreśleniem tego wartościowaniem kruszcu (brąz-srebro-złoto)

Po prostu znalazłem (w sensie ukradłem z innej gry ) ikonki i pomyślałem, że się sprawdzą.

Czy przewidujesz możliwość przekupienia wrogich jednostek i przejęcie ich? Można by było ustalić jakiś przelicznik: np: 100 x poziom jednostki x nastawienie (1 kiedy twój zamek, 2 kiedy wojsko innej nacji), a umiejętność Dyplomacja mogłaby obniżać tę wartość.

Zupełni się nad tym nie zastanawiałem, ale można

W jakim programie dłubiesz te cuda?

to wprowadzić później... na razie chcę się zająć tylko podstawowymi rzeczami żeby testy ruszyły.

W jakim programie dłubiesz te cuda?

W PS-ie, ale wszystkie grafiki pochodzą z różnych gier, w mojej pracy nie ma nic mojego własnego, tylko przeróbki tego co znajdę.

Ale wydaje mi sie ze masz bardzo slabej jakosci screeny z gry. Brak wogole ostrosci. Nie da sie czegos z tym zrobic ?

Oryginalnie gra jest w 800x600 niestety lepiej się nie da. I tak używam specjalnych programnów (jak Photo Zoom) do powiększania grafik do 300 DPI.

Dzięki wszystkim za komentarze i nowe pomysły

[ Dodano: Czw Maj 27, 2010 12:31 pm ]

Są programy do wyciągnięcia grafik jednostek bezpośrednio z kodu gry. Jeśli byłyby przydatne to mogę ich poszukać. Fakt, łatwiej byłoby skorzystać z oryginałów niż łapać screeshooty w ruchu...

Korzystam z nich... niestety to stara gra

[ Dodano: Czw Maj 27, 2010 12:41 pm ]
Poprawiony pasek nazwy:


[ Dodano: Czw Maj 27, 2010 1:00 pm ]
poooqczy o coś takiego Ci chodziło z tymi ikonami?

[poooq]

Chodziło mi o stworzenie tła z półprzezroczystej maski z danej ikony pod tą właśnie ikonką. Nie wiem jak to się nazywa w PS.

[ Dodano: Czw Maj 27, 2010 1:21 pm ]
Tak jak to zrobiłeś, tylko trochę większą i bardziej zblurowaną.

[Erestor]

Coś takiego?

[poooq]

Myślę, że trzy ostatnie dużo czytelniejsze. Nie uważasz?
Zresztą ja już jestem prawie ślepy.
Jak będziesz miał chwilę wolnego, możesz zastanowić się czy cyferek pod ikonami nie potraktować podobnie.

[ Dodano: Czw Maj 27, 2010 4:09 pm ]
Zresztą, podobne efekty dobrze by zastosować na wszystkich elementach BMiM'a, tak żeby widać było, że są częściami jednej całości. Zresztą poświaty i efekty świetlne zawsze świetnie wyglądają na kartach, sam nie wiem dlaczego. Może taki urok fantasy? Magia, moc, mana te klimaty...

[Draugnimir]

w wolnej chwili mógłbyś powymyślać trochę opisów Te które wstawiłeś w Umiejętnościach Poszukiwaczy są naprawdę super!

Dzięki... chętnie bym się taką robotą zajął, lecz nie wiem, czy uda mi się znaleźć na nią czas. Niemniej, postaram się.
A tak w ogóle, to czy nie dałoby się wykorzystać gotowych opisów, np. z czwartej i piątej części (w przypadku stworzeń, które również tam się pojawiają). No i, czy w "trójce" też przypadkiem nie ma niczego takiego?

No więc stwierdziłem, że 5 poziomów to zbyt mała różnorodność i dlatego jest więcej, ale 10 to chyba trochę za dużo, więc pewnie ostatecznie usunę Pozom 0 Barwy kart będą odpowiadały kolorom hexów na Planszy i po kilku rozgrywkach będzie już z góry wiadomo czego się spodziewać na danych obszarach.

I na każdy poziom przypadałoby raptem po kilka jednostek, a do tego Wrogowie każdego z nich mieliby rewers odrębnego koloru, tak?

[Erestor]

Dzięki... chętnie bym się taką robotą zajął, lecz nie wiem, czy uda mi się znaleźć na nią czas. Niemniej, postaram się.

Super

A tak w ogóle, to czy nie dałoby się wykorzystać gotowych opisów, np. z czwartej i piątej części (w przypadku stworzeń, które również tam się pojawiają). No i, czy w "trójce" też przypadkiem nie ma niczego takiego?

W sumie to nie mam pojęcia Trzeba by sprawdzić.

I na każdy poziom przypadałoby raptem po kilka jednostek, a do tego Wrogowie każdego z nich mieliby rewers odrębnego koloru, tak?

Raptem kilka to tylko na początku do testów. Ostatecznie to z samych Grafik z HOMM 3 wyjdzie po około 10 na każdy poziom, a przecież w przypadku Wrogów nie trzeba się ograniczać do grafik z HOMM 3

[Draugnimir]

Poza tym, jeżeli każdy poziom Wrogów miałby być reprezentowany na planszy przez inny kolor i, co za tym idzie, kolorów tych miałoby być 9-10, to albo paleta barw będzie musiała być naprawdę bogata, albo się to wszystko będzie mieszało, tym bardziej, że obramowanie heksa nie jest, jak tuszę, szczególnie grube i wyraziste...
Przyjmując, że kolory tych obramowań będą analogiczne do teł na kartach Wrogów, powiedziałbym, że może być pewien problem z odróżnianiem poziomów IV i V. Poza tym, poziom IX (czarny) może się mylić z barwą obramowania zwykłego heksa (też czarną).

I jeśli o te poziomy chodzi, to na jakiej zasadzie jest to robione? Początkowo wydawało mi się, że przyjmujesz konwencję "jednostka 1. poziomu w grze = Wróg 0 poziomu ; ulepszona jednostka 1. poziomu w grze = Wróg I poziomu ; jednostka 2. poziomu w grze = Wróg II poziomu itd.", ale wychodziło mi wtedy, że poziomów powinno być 14, a tymczasem najpotężniejszy Wielki Behemot ma poziom IX, a Rok i Ogr Szaman mają ten sam, V poziom (jak również Cyklop i Cyklop Królewski - poziomy VI). Czym się zatem kierujesz? Statystykami tych stworzeń czy też może zależnością typu "niezależnie od miasta, ulepszona jednostka 3. poziomu i jednostka 4. poziomu (w grze) = ten sam poziom Wroga (w planszówce)" ?

No i jeszcze nasuwa mi się sugestia dotycząca kolorów ikon z rzymskimi cyframi oznaczającymi poziom Wroga. "Pożyczyłeś" sam wzór tych ikon czy od początku były one wraz z cyframi? Bo dziwnie wygląda, moim zdaniem, szlachetnie złote III przy przeciętnie szaro-srebrnym VIII...

[Erestor]

Po wszystkich uwagach myślę, że ograniczę ilość poziomów do 6 ze względu na problem z kolorami. Poziomy będą odzwierciedlone następująco:
Poziom 1 - Poziom 1 nieulepszony i Poziom 1 ulepszony w HOMM
Poziom 2 - Poziom 2 ulepszony i Poziom 3 nieulepszony w HOMM
Poziom 3 - Poziom 3 ulepszony i Poziom 4 nieulepszony w HOMM
Poziom 4 - Poziom 4 ulepszony i Poziom 5 nieulepszony w HOMM
Poziom 5 - Poziom 5 ulepszony i Poziom 6 nieulepszony oraz ulepszony w HOMM
Poziom 6 - Poziom 7 nieulepszony i ulepszony w HOMM

Co do ikon poziomu to są one razem z cyframi ale postaram się coś z barwą pokombinować

[Draugnimir]

Czy takie rozwiązanie jest lepsze czy gorsze - trudno na chwilę obecną wyrokować. Poza tym, że łatwiej będzie odróżniać poszczególne poziomy. Choć troszkę szkoda, że przy takiej konwencji nie zobaczymy w grze Łucznika, Ożywieńca czy Orka... ale nie mam pomysłu na lepsze rozwiązanie, więc już nie marudzę.

[ Dodano: Nie Maj 30, 2010 3:36 pm ]
I jeszcze takie pytanko: dlaczego 6 poziomów, a nie 7, jak było w oryginale?

[Erestor]

w grze Łucznika, Ożywieńca czy Orka

Można ich dorzucić do 2 Poziomu ewentualnie... wszystko rozbije się o odpowiednie dobranie statystyk tych jednostek.

dlaczego 6 poziomów, a nie 7, jak było w oryginale?

Ponieważ jest 6 oczek na kości, może się to przydać

[Draugnimir]

Ponieważ jest 6 oczek na kości, może się to przydać

Aaa, sprytne, sprytne...
Choć z drugiej strony, zawsze można by przy ewentualnym rzucie z wykorzystaniem takiej zależności w przypadku istnienia 7 poziomów ustalić po prostu odpowiadający ilości oczek przedział, np. 1-6 albo 2-7.