Szczury Pustyni - prace nad retuszem

[SPIDIvonMARDER]

Włosi:
64 DP
I/141
II/141
III/141
I/142
II/142
III/142
I/203 RA
II/203 RA
III/203 RA
Sztab

63 DP
I/157
II/157
III/157
I/158
II/158
III/158
I/45 RA
II/45 RA
III/45 RA
Sztab

61 DP
I/69
II/69
III/69
I/70
II/70
III/70
I/43 RA
II/43 RA
III/43 RA
Sztab

60 DP
I/141
II/141
III/141
I/142
II/142
III/142
I/203 RA
II/203 RA
III/203 RA
Sztabhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

2 BS
I/3
II/3
III/3
I/4
II/4
III/4
I/2 RA
II/2 RA
III/2 RA
Sztab

17 DP
I/28
II/28
III/28
I/27
II/27
III/27
I/26 RA
II/26 RA
III/26 RA
Sztab

25 DP
I/39
II/39
III/39
I/40
II/40
III/40
I/55 RA
II/55 RA
Sztab

27 DP
I/19
II/19
III/19
I/20
II/20
III/20
I/55 RA
II/55 RA
III/55 RA
Sztab

132 DPanc.
I/32 pcz ((M11/39)
II/32 pcz (M11/39)
I/8 Bers.
I/8 Bers.
III/8 Bers.
I/132 RA
II/132 RA
III/132 RA
Sztab

101 DPZmot.
I/9 Bers.
I/9 Bers.
III/9 Bers.
I/65
II/65
III/65
I/66
II/66
III/66
I/101 RA
II/101 RA
Sztab

102 DPZmot.
I/7 Bers.
I/7 Bers.
III/7 Bers.
I/61
II/61
III/61
I/62
II/62
II46 RA
II/46 RA
Sztab

BPanc.
I/BPanc. (M11/39)
II/BPanc (M11/39)

XXII KA
Sztab
Sap.

X KA
Sztab

XXII KZMot.
Sztab

XXI KA
Sztab

Niemcy:
5 DLek.
I/5 pcz (Panzer II C)
II/5 pcz (Panzer III A)
3 Rozp. (sdkfz 222)
2 b ckm (MG42)
I/155 RA
II/155 RA
III/155 RA
39 p-panc. (PaK 37)
200 sap
I/104 PGR
II/104 PGR
III/104 PGR
Sztab

15 DPanc.
I/8 pcz (Panzer III A)
II/8 pcz (Panzer III A)
33 Rozp. (sdkfz 222)
8 b ckm (MG42)
I/33 RA
II/33 RA
III/33 RA
33 p-lot (FlaK 38)
33 p-panc. (PaK 37)
200 sap
I/115 PGR
II/115 PGR
III/115 PGR
Sztab

21 DPanc.
I/5 pcz (Panzer III A)
II/5 pcz (Panzer III A)
3 Rozp. (sdkfz 222)
2 b ckm (MG42)
I/155 RA
II/155 RA
III/155 RA
3 p-lot (FlaK 38)
39 p-panc. (PaK 37)
200 sap
I/104 PGR
II/104 PGR
III/104 PGR
Sztab

Dywizja "A"
I/155 PGR
II/155 PGR
III/155 PGR
I/361 PGR
II/361PGR
III/361 PGR
580 Rozp. (sdkfz 222)
605. p-panc (PaK 37)
Sztab

90 DLek.
I/155 PGR
II/155 PGR
III/155 PGR
I/200 PGR
II/200 PGR
III/200 PGR
I PGR "Afr"
II PGR "Afr"
III PGR "Afr"
p-lot (FlaK 38)
580 Rozp.
605 p-panc
Sztab

Lotnictwo
1 LR
2 LR
3 LR
1 LB
2 LB
3 LB
1 LM
2 LM
3 LM
4 LM
1 LS
2 LS
3 LS
4 LS
5 LS

DAK
p-panc (PaK 37)
p-lot (FlaK 18)
Sztab

[Arkon]

Trzeba było mówięc, to taki spis sam bym ci podesłał
Mam kilka uwag:
- 102 dpZmot - według tabel scenariusza brakuje ci III/62
- czy faktycznie masz żeton 200 sap z 15 dpanc? Ani w żetonach, które skanowałeś ani w tabelach nie ma o nim mowy. Jest za to w 21 dpanc
- w 90 dlek nie uwzględniłeś 200 sap
Reszta zdaje się, że się zgadza

Poniżej wrzucam jednostki aliantów które według mnie zgadzają się ze stanem faktycznym (tzn żeton/tabela):

1 DP (płd.-afr.)- sztab
- NK/1
- R/1
- T/1
- NR/2
- 1/2
- CH/2
- D/3
- R/3
- LH/3
- 1 ckm
- Sap.
- 4/8 Rozp.
- I/1 pal
- II/1 pal
- I/4 pal
- II/4 pal
- I/7 pal
- II/7 pal

50 DP (płd.afr.)
- sztab
- 5Y/69
- 5H/69
- 7H/69
- 6D/151
- 8D/151
- 9D/151
- IRC/150
- GH/150
- 2SA/150
- ckm
- 74 pal
- 102 pal
- 111 pal
- 124 pal
- 44 Rozp.

4 DP (hind.)- sztab
- 4/16/7
- 1/2/7
- 18/7
- 1P/11
- 1A/11
- 4/7/11
- 1E/5
- 3/10/5
- 4GH/5
- 1 pal
- 11 pal
- 32 pal
- 2 ckm
- 6 ckm
- Sap.
- p-lot
- 10/3
- 11/3

9 DP (austr.)- sztab
- 13/20
- 15/20
- 17/20
- 28/24
- 32/24
- 43/24
- 23/26
- 24/26
- 48/26
- 2 ckm
- Sap.
- p-panc
- 4 p-lot
- I/51 pal
- II/51 pal
- 3 pal
- 7 pal
- 8 pal
- 12 pal

Lotnictwo- 1 L.M.
- 2 L.M.
- 3 L.M.
- 4 L.M.
- 5 L.M.
- 6 L.M.
- 7 L.M.
- 1 L.R.
- 2 L.R.
- 3 L.R.
- 1 L.S.
- 2 L.S.
- 1 L.B.
- 2 L.B.
- 3 L.B.
- 4 L.B.

1 DPanc (nie wiem czy to całość)
- sztab
- 2/22
- 3/22
- 4/22
- TB/2
- 9/2
- 10/2
- 42/1 BCz
- 8/1

to poniżej nie wiem czego dotyczy aczkolwiek są takie żetony
I/1 FF
II/1 FF
III/1 FF
Art/1 FF

To, co się nie zgadza kiedy indziej

[SPIDIvonMARDER]

Faktycznie, moje błędy. W 102 zapomniałem o jednym, w 15 nie ma 200 sap, za to jest w 90 (choć żeton nie ma symbolu saperskiego, a w 21 nie ma numeru).

[Valdi]

By sie przydało ten temat podzielić na rozmowy o poszczególnych grach i ogólny na temat gier Dragona.

Mam pytanie dla posiadaczy. czy wiecie jakie wersje gier powstawały? Chodzi o to czy posiadały pudełka czy były wydaniami zeszytowymi.:

Ardeny 1944 (PUDEŁKO)
Arnhem 1944 (PUDEŁKO)
Bagration 1944 (PUDEŁKO)
Bitwy II wojny światowej 1943-1945 (PUDEŁKO)
Bzura 1939 (PUDEŁKO)
Bzura 1939 (ZESZTY)
Charków 1942 (PUDEŁKO)
Grunwald 1410 (PUDEŁKO)
Kasserine 1943 (PUDEŁKO)
Kircholm 1605 (PUDEŁKO)
Kreta 1941 (ZESZYT)
Kreta 1941 (PUDEŁKO)
Mława 1939 (PUDEŁKO)
Mława 1939 (ZESZYT)
Szczury Pustyni (PUDEŁKO)
Tannenberg 1914 (PUDEŁKO)
Waterloo 1815 (PUDEŁKO)
Wiedeń 1683 (PUDEŁKO)
Wojny Napoleońskie (ZESZYT)
Wojny Napoleońskie (PUDEŁKO)

Jeżeli ktoś wie czy i co w jakiej formie wyszło proszę o uzupełnienie.

[Valdi]

Ok. Zaktualizowałem listę, skanu już nie masz?

[Arkon]

I ja nic nie słyszałem o Hannibalu.

Do Spidiego
Wracając do spisu żetonów ze Szczurów, jednostki co do których nie mogę dojść ładu (na niebiesko braki, na zielono żetony które są zeskanowane ale nie ma ich w tabelach), :
3 BKZmot. (hind.)- sztab
- 2/3 BKZmot
- 11/3 BKZmot
- 18/3 BKZmot

SBSK (pol)
- sztab
- I/SBSK
- II/SBSK
- III/SBSK
- 11 b.czech./SBSK
- 2 b.austr./SBSK
- art./SBSK

201 BGw
- sztab
- I/201 BGw
- II/201 BGw
- III/201 BGw
- art./201 BGw

6 DP (austr.)
- sztab
- 16/16
- 17/16
- 18/16
- 19/17
- 20/17
- 21/17
- 22/18
- 23/18
- 24/18
- ckm

2 DP (płd.afr.)
- sztab
- 13/4
- 14/4
- 15/4
- 16/5
- 17/5
- 18/5
- 19/6
- 20/6
- 21/6
- 1 ckm
- 2 pal
- 3 pal
- 8 pal
- 9 pal
- Sap
- p-lot
- 4/8 Rozp.

2 DP (nowozel.)
- sztab
- 21/4
- 22/4
- 23/4
- 24/4
- 25/5
- 24/5
- 28 Maori/5
- 19/6
- 20/6
- 27/6
- p-lot
- 4 pal
- 5 pal
- 6 pal
- 7 pal
- 27 ckm
- Sap
- 2 b.cz.lek.
(w tym przypadku jest coś porąbane z numeracją pułków - poszukam w jakichś pubklikacjach jak powinno być)

70 DP
- sztab
- 3GH/14
- 6GH/14
- 4BGC/14
- DOF/16
- LM/16
- CBH/16
- PRC/23
- 1CF/23
- 4SS/23
- ckm
- Sap.
- 3 p-panc
- p-lot
- I/31 pal
- II/31 pal
- I/42 pal
- II/42 pal
- I/61 pal
- II/61 pal

7 DPanc
- sztab
- 3/4
- 5/4
- 8/4
- 2/7
- 6/7
- 7/7
- 2/22
- 3/22
- 4/22
- Sap.
- p-panc
- p-lot
- 1 GWA
- 2 GWA
- 3 GWA
- 4 GWA

A hardcore jest z jednostkami korpuśnymi, tudzież samodzielnymi:
XIII KA
- sztab
- 1 pak
- 104 pak
- 107 pak
- 11 Husars
- 3 BPanc
- p-lot
- Sap.
- 12/18
- 13/18
- 14/18
- 1 KDG

- 1/32 BCz.
- 4/32 BCz.

XXX KA
- sztab
- p-lot
- 11 Husarc
- I/22 BGw
- II/22 BGw
- III/22 BGw
- 44/1 BCz.

Jednostki korpuśne/samodzielne ?
- 6 Rozp.
- 4 Rozp.
- 1 KDG
- 3 Rozp.
- 7 Rozp.
- 12 pl

W związku z tymi jednostkami korpuśnymi to zdaje się że w grze większość jest traktowana jako samodzielne jednostki (tzn bez oznaczenia korpusu) i zdaje się że były one przynajmniej częściowo wymienne w scenariuszach? Przydałoby się je posegregować na te z oznaczeniami korpusu i te bez oznaczeń. Niestety wszystkich żetonów jeszcze nie wrzuciłeś i nie mam możliwości zrobienia tego.

Jest też taki żeton jak - 12/3 z 2 coś tam, ale na razie nie mam pojęcia czego dotyczy.

[SPIDIvonMARDER]

to zdjęcie przedstawia wszystkie żetony, jakie są w grze, a nie ma ich ani na listach rozstawienia żetonów, ani w tabelach.
a to brakujące żetony, przepraszam.

[Arkon]

Ależ nie ma za co przepraszać, wiadomo, że nie zawsze ma się czas. Dzięki.

[SPIDIvonMARDER]

Co do błędów w Szczurach to nie przesadzałbym... gra niby jest z szalonego okresu, a ma mniej błędów od nowszego Budapesztu innej firmy

[Arkon]

Wiecha, a posiadasz obie wersje Szczurów? Apropo Szczurów i Battle odezwę się do Ciebie gdzieś w drugiej połowie najbliższego tygodnia, może mógłbyś mi pomóc wyjaśnić pewne nieścisłości/błędy.

[wiecha]

Co do błędów w Szczurach to nie przesadzałbym... gra niby jest z szalonego okresu, a ma mniej błędów od nowszego Budapesztu innej firmy

hehe no wiadome - ja bym tu przytoczył przykład gry Smoleńsk 1941


Arkon - w miarę możliwości zawsze pomogę, Szczury Pustyni posiadam aktualnie tylko tą nowszą wersję, tylko tak jak mówiłem aktualnie nie mam dostępu do tych gier w ogóle bo wszystko spakowane i wywiezione gdzieś - remonty...

[wiecha]

http://allegro.pl/szczury-pustyni-i1650835599.html

nowsze wydanie Szczurów , jakby ktos był zainteresowany

[SPIDIvonMARDER]

EEE... czy to są Amerykanie?!

[Arkon]

Z tego co gdzieś kiedyś wyczytałem, w 2 edycji zrobili dla Aliantów własnie rewersy w stylu "hamerykańskim". Pewnie taka moda....

[wiecha]

Tak, żetony w nowej edycji były robione pod styl graficzny a la Bitwy II wojny Światowej , aby można było używać ich do tej gry

[SPIDIvonMARDER]

No! Nareszcie wziąłem się do roboty i dzięki uprzejmości Rogo mamy skany instrukcji oraz mapy:

http://wyslijto.pl/plik/75wp57cmt5 Instrukcja (bez scenariuszy, te osobno)
http://wyslijto.pl/plik/hxbmciygoy mapa

[Kaktus+]

Czyli co jeszcze pozostało by retusz był w pełni kompletny?

[Valdi]

Pozwolę sobie "bump" tematu, Co potrzebujecie do pełnego zakończenia prac nad retuszem?

jednocześnie informuje że gra ma swoją kontynuację przez wydawnictwo TIS (o ile sie nie mylimy) dlatego temat o retuszu przenoszę do forum dostępnego dla zarejestrowanych aktywnych użytkowników.

[Arkon]

Jeśli miałaby być taka jakość jak to, co prezentowałem wcześniej, to tylko czasu, natomiast jeśli lepsza jakość, to skany poszczególnych rodzajów żetonów (piechoty, czołgów), wystarczy po jednym, bo tekst i tak robię nowy. Najlepiej w 600 dpi, bo to takie małe ustrojstwa. A już minimum byłoby 300.

[Valdi]

Kaktus+, Masz Szczury i Scaner, możesz takie coś wykonać dla Arkona, ?

[Kaktus+]

Niestety nie Valdi. Jestem w trakcie mozolnej przeprowadzki połączonej z remontem nowego domu i wszystkie zabytkowe gry wylądowały w bezpiecznym pudełku na strychu by uchronić je przed zniszczeniem.
Poza tym przygotowuję się do egzaminów i jeżeli się nie pali, mogę skany wykonać ale dopiero po 24 września.

[Rogo]

Ja mogę ponownie Spidiego zaprosić na skanowanie SPIDIvonMARDER, kiedy u mnie gramy?

[SPIDIvonMARDER]

Hmmm... :twisted: Ten tydzień mam raczej zawalony towarzysko, ale potem...

[Rogo]

Weekend 13-15? ;>

[Arkon]

Jak dla mnie to pilne takie nie jest, mogę poczekać i do końca września, ale jeśli Spidi i Rogo zrobią skany wcześcniej, to się nie pogniewam Od razu zeskanowalibyście scenariusze i tabele jednostek?