projekt kart

[poooq]

aktualny stan prac:

strona z tekstem:
[img]https://lh3.googleusercontent.com/-bSj0 ... %2582a.jpg[/img]

rewers:
[img]https://lh6.googleusercontent.com/-OV6C ... obraz1.png[/img]
lub
[img]https://lh3.googleusercontent.com/-J4-P ... obraz2.png[/img]

[poooq]

W sprawie grafik na rewersy: proponuje taki eksperyment, wybierzemy grafiki zwiazane tematycznie, ale o okreslonej kolorystyce, kiedy juz je wybierzemy, ustale barwy znajdujace sie na rewersie karty oraz identyczne na awersie.
Jak dobrac grafiki?
Posluzymy sie kolem barw:
[img]http://4.bp.blogspot.com/_XO6hYYrkp88/T ... _kolor.jpg[/img]

Obrazek na rewers powinien byc w kolorach przeciwnych do koloru samej karty oraz zawierac wyrazny akcent w kolorze karty.

Czyli: jesli poszukujemy grafiki na czerwona karte Potworow, barwy na obrazku powinny byc w tonacji niebieskozielonej i powinny wystepowac elementy czerwone. Z nich pobiore probki barw uzytych na rewers i awers. Podejscie zupelnie nowe, nie pracowalem jeszcze w taki sposob, jesli teoria pokryje sie z praktyka to karty beda akuratne.


Rewers: drugi eksperyment -co ty na to by zaufac inteligencji graczy i ich pamieci i nie dodawac napisow identyfikujacych karte? Ramka i sam obrazek opisujacy zawartosc karty. Powinno zadzialac wizualnie, nie jestem pewien co do mechaniki.

[Yoshi]

Poprobujemy z kolem kolorow. Dzisiaj wieczorem spakuje te grafiki, ktore mam (WHFRPG 2ed i 3ed) i posle je na maila - wraz z opisem co na jakie karty (rewers / awers).

Co do nieopisywania kart to jestem temu przeciwny. Wiem, ze karty maja byc intuicyjne ale zobacz ile jest ich rodzajow. Ten sam problem jest z nowymi produkcjami FFG (Runewars, DungeonQuest) - masa rodzajow kart bez opisow. Czlowiek sie gubil co czym jest.

Klasyczny WHQ mial napisy na rewersie i ta droga bym poszedl. Mozemy dodac ikonke np. skrzynki. Np. sa karty "Nagrod" - jest to grupa obejmujaca karty Skarbu, Magicznych przedmiotow, Magicznego oreza i zbroi oraz Skarbow Wladcy Lochow.

Mozemy tez dac ikonki na kartach przedmiotow informujace "w jaki slot" postac to wklada:
- topor w jednej rece (bron jednoreczna)
- tarcza (tarcza, zajmuje jedna reke)
- dwie rece (bron obureczna)
- tors (pancerz)
- glowa (nakrycie glowy - korona, helm, czapka)
- plecak / gwiazdka (przedmioty pozostale, do ktorych nie ma ograniczen)
- luk (bron dystansowa)


Potrzebujemy takze 4-5 podstawowych ikonek postaci. W podstawce WHQ byly 4 postacie: Barbarzynca, Krasnolud, Czarodziej i Elf. Karty przedmiotow maja znaczki (np. B - Barbarian, W - wizard itd.), ktore informuja jaki "rodzaj" postaci moze stosowac dany przedmiot. Dlaczego "rodzaj"? Pozniej wydano dodatkowe boxy z postaciami z nowymi zasadami. Nie zmieniono jednak zasad podstawowych i kart, ktore nadal mialy tylko 4 rodzaje oznaczenia (B, D, W, E). I tak, kazda nowa postac miala podane, zeby ja traktowac tak samo jak jedna z tych 4 podstawowych postaci (z wyjatkami wymienionymi w zasadach nowej postaci). Np. Zabojca Trolli jest traktowany jak Krasnolud z wyjatkami dot. pancerza oraz broni palnej.

Zamiast podawania nazw tych "grup" postaci, proponuje zastapic je bardziej uniwersalnymi ikonkami. Mozemy dac:
- wojownik (Barbarzynca, Rycerz Bretonni, Wowojnik Chaosu...)
- krasnolud (Krasnolud, Zabojca Trolli, Krasnolud Piwowar...)
- mag (Czarodziej, Druid z Albionu, Szaman z Kislevu...)
- elf (Elf, Elf Straznik, Tancerz Wojny...)

[poooq]

OK.
Napisy na rewersie zostaja, po wybraniu grafik skleimy juz je na stale i ustalimy pelna kolorystyke.

Zapotrzebowanie na ikonki:

-skrzynka

sloty:
-jednoreczna,
-dwureczna
-tarcza
-tors
-glowa
-gwiazdka
-luk

postaci:
-Wojownik (W),
-Krasnolud (K),
-Mag (M)
-El (E)

Rozumiem, ze te ikonki zastapia napisy "Only Dwarf and Elf",
jak bierzemy sie za ikonki to proponuje wyroznic je ksztaltem np.:
-skrzynka -romb,
-slot -kwadrat,
-klasa -okrag,

do tego dochodza ikonki wartosci, co ty na to by rozroznic je kolorem (np. 1-100 braz, 101-1000 srebro, 1001< zloto?)

czy beda jeszcze jakies znaczki?

[poooq]

[img]https://lh6.googleusercontent.com/-O4Um ... /logoW.png[/img]

[img]https://lh3.googleusercontent.com/-6JCI ... logoW2.png[/img]

[img]https://lh4.googleusercontent.com/-9SeU ... logoW3.png[/img]

[Yoshi]

[quote=""poooq""]OK.
Napisy na rewersie zostaja, po wybraniu grafik skleimy juz je na stale i ustalimy pelna kolorystyke.

Zapotrzebowanie na ikonki:

-skrzynka

sloty:
-jednoreczna,
-dwureczna
-tarcza
-tors
-glowa
-gwiazdka
-luk

postaci:
-Wojownik (W),
-Krasnolud (K),
-Mag (M)
-El (E)

Rozumiem, ze te ikonki zastapia napisy "Only Dwarf and Elf",
jak bierzemy sie za ikonki to proponuje wyroznic je ksztaltem np.:
-skrzynka -romb,
-slot -kwadrat,
-klasa -okrag,[/quote]

Tak, zastapia takie napisy - karty beda czytelniejsze i pozostanie wiecej miejsca na inny tekst. Ikonki (takze te dot. umiejscowienia przedmiotu mozna dac np. na lewa strone karty, co zaoszczedzi jeszcze wiecej miejsca.


[quote=""poooq""]
do tego dochodza ikonki wartosci, co ty na to by rozroznic je kolorem (np. 1-100 braz, 101-1000 srebro, 1001< zloto?)

czy beda jeszcze jakies znaczki?[/quote]

Hmm... czyli jak w Descent'cie (choc tam byly 3 poziomy przedmiotow, nie wiazano tego z ich wartoscia). Pomyslimy nad tym.


Wrzuc prosze wszystkie 3 projekty awersow kart - pergamin, kamien, drewno? Postrzep krawedzie tekstury. Zobaczymy jak to wyglada. Wysle z domu edytowalne wersje kilku kart zebys mogl wrzucic na nasze wzory monete, ktora tam mam, grafike przedmiotu, tekst itd.


Pierwszy znacznik mi sie bardziej podoba (kolory oraz kwestia grubszej krawedzi). Moze ikonki umiejscowienia damy dla odmiany w kwadratowej ramce? Np. Brazowe tlo z czarna ikonka (i czarna obramowka). Ten szary tez sie nada!

[sirafin]

Projekt awersu karty bardzo mily dla oka.

Co do rewersu to logo i napis wygladaja jak z innej bajki. Obrazek o drapieznym klimacie, stonowane kolory, dookola granatowa ramka otaczajaca malunek niczym poszycie jakiejs zlowrogiego lasu i nagle przyklejone sliczne logo w rzeskich barwach wiosennego poranka i napis w lekko fosforyzujacym kolorze turkusowej laguny :>

[sirafin]

[quote=""Yoshi""][quote=""poooq""]
do tego dochodza ikonki wartosci, co ty na to by rozroznic je kolorem (np. 1-100 braz, 101-1000 srebro, 1001< zloto?)

czy beda jeszcze jakies znaczki?[/quote]

Hmm... czyli jak w Descent'cie (choc tam byly 3 poziomy przedmiotow, nie wiazano tego z ich wartoscia). Pomyslimy nad tym.[/quote]W Descent kolor wiazano z wartoscia miedziane-250, srebrne-500, zlote-750 ;)

[Yoshi]

[quote=""sirafin""]Projekt awersu karty bardzo mily dla oka.

Co do rewersu to logo i napis wygladaja jak z innej bajki. Obrazek o drapieznym klimacie, stonowane kolory, dookola granatowa ramka otaczajaca malunek niczym poszycie jakiejs zlowrogiego lasu i nagle przyklejone sliczne logo w rzeskich barwach wiosennego poranka i napis w lekko fosforyzujacym kolorze turkusowej laguny :>[/quote]

Grafika na rewersie jest przykladowa - wersja robocza.

[poooq]

Logo raczej nie wystapi na wersji koncowej karty.

[sirafin]

Mam nadzieje ze w finalnej wersji wybierzecie cos w podobnych stonowanych barwach, bardzo dobrze sie to komponuje z ramka :)

[poooq]

A moze zamiast calego logo tylko napis Przygodowy mlot bojowy w kolorach karty?

[img]https://lh5.googleusercontent.com/-NgS7 ... Bnapis.png[/img]

lub

[img]https://lh4.googleusercontent.com/-YO6h ... gnieta.png[/img]

[Yoshi]

Jak dla mnie traci sens - logo jest znakiem rozpoznawalnym, sam napis tego nie zalatwi.

Ustalimy jeszcze te kwestie. Na razie pozostanmy przy samej nazwie talii.

[poooq]

Male logo graficzne tez jest rozwiazaniem, bedzie mozna modyfikowac jego barwe, tak by pasowala do koloru karty.
Na razie nie generujemy problemow tylko walczymy z tym co mamy.

[poooq]

[img]https://lh6.googleusercontent.com/-EvIe ... /1reka.png[/img]

[img]https://lh6.googleusercontent.com/-SBbN ... /2reka.png[/img]

[img]https://lh3.googleusercontent.com/-eHvl ... korpus.png[/img]

[img]https://lh3.googleusercontent.com/-i7Y4 ... /glowa.png[/img]

[img]https://lh4.googleusercontent.com/-4FyE ... 00/luk.png[/img]

[img]https://lh5.googleusercontent.com/-wrBs ... tarcza.png[/img]

[img]https://lh5.googleusercontent.com/-eJEb ... wiazda.png[/img]

Czesci ciala wygladaja fajnie, to fragmenty wzorowane Leonardzie, gwiazda, tarcza i luk sa srednie: nie moge znalezc ciekawszych, bardziej komiksowych grafik, moze ktos ma takie obrazki do uzycia na kartach? docelowy rozmiar grafik to jakies 1,5 cm na 1,5, zastanawiam sie czy w czterech rogach karty nie wrzucic czterech znakow chaosu i na nich nie dodawac okraglych ikon.

[Yoshi]

Ikonki beda male - 7x7mm / 10x10mm. Myslalem o czyms minimalistycznym.
Sprobuj zachowac ten ksztalt ale wykorzystac kolory z okraglej ikonki (szary, czarny). To co bedzie na ikonce nich bedzie tylko czarnym "cieniem" - bez szczegolow. Po prostu piktogram.

Jak na PCtowskich grach z lat 90tych - cos jak Eye of the Beholder czy inny Ravenloft.

[poooq]

[img]https://lh3.googleusercontent.com/-YbUI ... 2Breka.png[/img]

No, nie wiem, jakos to do mnie nie przemawia, szarosci na kolorowym tle, lepiej chyba pokombinowac z czarna reka na tle w kolorze karty. Ikonka 1 cm na 1 jest dosc mala.
W jakich konfiguracjach pojawiaja sie ikonki na kartach (np. slot+klasa+cena+?), czy moze byc ich wiecej niz 4? Jesli nie, to proponuje w czterech rogach pola tekstowego umiescic cztery znaki chaosu (lub 2 chaosy i 2 komety) i do nich doczepiac ikonki.

Tak mi sie to widzi.

[Yoshi]

Oj, bo te ikonki beda w innym miejscu :)

W gwiezdzie Chaosu bedzie moneta (jesli jest to przedmiot) lub pierwsza litera nazwy talii, z ktorej ta karta pochodzi (np. "P" dla kart Podrozy).

Jesli chodzi o ikonki umiejscowienia to proponuje je umiescic po lewej stronie karty (na czarnej krawedzi), a ikonki z obostrzeniem klasy moze na dole (ew. po prawej symetrycznie do ikonek umiejscowienia).

EDIT:
Ikony z Gwiazda Chaosu i Kometa mozemy wrzucic na karte Zdarzenia. Jesli bedzie to zdarzenie/spotkanie - Kometa. W przypadku potworow - Gwiazda Chaosu (z cyfra reprezentujaca numer grupy w tabeli w podreczniku).

[poooq]

A moze zamiast ikonek z rysunkami, ktore i tak beda niewyrazne, dodac ikonki z literami, jak w przypadku klas, tylko w odwrotnej kolejnosci?

[Yoshi]

Musimy zaznaczyc na poczatku jakim typem karty sie teraz zajmujemy. Potrzeba 3 typow kart:

GRUPA A (karty "dot. podziemia")

1. Zdarzenia zawierajace zdarzenia.spotkania i potwory:
*tekstura awersu - szara kamienna plyta
*Ikony:
- Kometa na srodku stopki - zdarzenie/spotkanie
- Gwiazda Chaosu na srodku stopki - potwory (z wpisana do srodka cyfra - numerem grupy w tabeli w podreczniku)
*kolory - czcionka czerwona

2.Karty Lochu:
*tekstura awersu - szara kamienna plyta
*Ikony:
- Kometa - korytarze, zakrety, rozwidlenia
- Gwiazda Chaos - komnaty i komnaty koncowe
*kolory - czcionka szara (ew. jak w oryginalnej wersji, na dole karty jej typ ma inny kolor: "korytarz" - zielony, "komnata" - niebieski, "komnata koncowa" - czerwony).

GRUPA B (karty "dot. powierzchni")

1. Podroz:
*tekstura awersu - postrzepiony pergamin
*Ikony:
- Gwiazda Chaosu w prawym gornym rogu
- Kometa w lewym dolnym rogu
*kolory - czcionka zielona

2. Osada:
*tekstura awersu - postrzepiony pergamin
*Ikony:
- Gwiazda Chaosu w prawym gornym rogu
- Kometa w lewym dolnym rogu
*kolory - czcionka czerwona (ew. inny np. niebieski)

GRUPA C (przedmioty)

1. Skarb
*tekstura - obecnie brak projektu (ew. zostawic szara kamienna plyte)
*tresc - tekst oraz w 50% przypadkow grafika przedmiotu
*ikony:
- Gwiazda Chaosu z wpisana do srodka moneta zawierajaca wartosc przedmiotu - srodek stopki
- ikony obostrzenia - na dole stopki pod podpisem (typu "uzyj raz i nastepnie odrzuc"
- ikony umiejscowienia - lewa krawedz karty (na czarnej ramce)
*kolory - czcionka zielona

2. Magiczny orez i zbroja
*tekstura - obecnie brak projektu (ew. zostawic szara kamienna plyte)
*tresc - tekst oraz w 50% przypadkow grafika przedmiotu
*ikony:
- Gwiazda Chaosu z wpisana do srodka moneta zawierajaca wartosc przedmiotu - srodek stopki
- ikony obostrzenia - na dole stopki pod podpisem (typu "uzyj raz i nastepnie odrzuc"
- ikony umiejscowienia - lewa krawedz karty (na czarnej ramce)
*kolory - czcionka niebieska

3. Magiczny przedmiot
*tekstura - obecnie brak projektu (ew. zostawic szara kamienna plyte)
*tresc - tekst oraz w 50% przypadkow grafika przedmiotu
*ikony:
- Gwiazda Chaosu z wpisana do srodka moneta zawierajaca wartosc przedmiotu - srodek stopki
- ikony obostrzenia - na dole stopki pod podpisem (typu "uzyj raz i nastepnie odrzuc"
- ikony umiejscowienia - lewa krawedz karty (na czarnej ramce)
*kolory - czcionka niebieska
Ten sam "poziom" przedmiotu co Magiczny orez i zbroja

4. Skarb Wladcy Lochu
*tekstura - obecnie brak projektu (ew. zostawic szara kamienna plyte)
*tresc - tekst oraz w 50% przypadkow grafika przedmiotu
*ikony:
- Gwiazda Chaosu z wpisana do srodka moneta zawierajaca wartosc przedmiotu - srodek stopki
- ikony obostrzenia - na dole stopki pod podpisem (typu "uzyj raz i nastepnie odrzuc"
- ikony umiejscowienia - lewa krawedz karty (na czarnej ramce)
*kolory - czcionka czerwona

5. Ekwipunek
*tekstura - obecnie brak projektu (ew. zostawic szara kamienna plyte)
*tresc - tekst oraz w 50% przypadkow grafika przedmiotu, musi zawierac informacje dla ktorego typu postaci jest przeznaczona (sa to przedmioty "klasowe", z ktorymi postac rozpoczyna gre lub, ktore moze dla siebie kupic)
*ikony:
- Gwiazda Chaosu z wpisana do srodka moneta zawierajaca wartosc przedmiotu - srodek stopki
- ikony umiejscowienia - lewa krawedz karty (na czarnej ramce)
*kolory - czcionka szara / zolta

[Yoshi]

[quote=""poooq""]A moze zamiast ikonek z rysunkami, ktore i tak beda niewyrazne, dodac ikonki z literami, jak w przypadku klas, tylko w odwrotnej kolejnosci?[/quote]

Oczywiscie mozemy tak dac. Klasy sa lacznie 4 - wiec nie ma problemu z zapamietaniem tego.

Jesli chodzi o ikonki umiejscowienia to forsowalbym piktogramy - zaoszczedza to mase tekstu na karcie.

[poooq]

Ekstra. Zanim zabierzemy sie za ikony, postarajmy sie skonczyc karty, OK? Jak wybierzemy grafiki na rewersy, ustawie kolory na kartach i zaczniemy kombinowac z symbolami, aktualnie czuje, ze temat zaczyna mi sie nieprzyjemnie rozlazic.

Piktogramy musza opierac sie na wyraznych obrazkach, a takie ciezko znalezc, moze Tobie uda sie jakies namierzyc.

Ikonki umiejscowienia: 1R, 2R, T, B, G, S, M (jednoreczna, dwureczna, tarcza, brzuch, glowa, specjalne i miotana), ikonki klas: K, E, W, C (krasnolud, elf, wojownik i czarodziej), chodzilo mi o to by nie uzywac w ikonkach obrazkow: wielkosc 1na1 jest dla nich zbyt mala...

[Yoshi]

Jest to dobry pomysl. Rozdzielic je tylko - rozmieszczeniem i kolorystyka - i w prosty sposob zalatwimy problem.


Wieczorem jak bede przy komputerze omowimy sprawe i zaplanujemy robote, tak zeby sie nie zajmowac 10 sprawami naraz.

Ja cos znowu musze potlumaczyc. Mamy juz 18 postaci gotowych (z 28).

[poooq]

No tak: jedna grupa to jasne tlo i czarne litery, druga czarne tlo i jasne litery.

[Yoshi]

[quote=""poooq""]No tak: jedna grupa to jasne tlo i czarne litery, druga czarne tlo i jasne litery.[/quote]

Hmm.... ew. biala grafika przedstawiajaca postac (jak na karcie gracza w 1ed WHFRPG), na ktorej zaznaczy sie czarnym kolorem (wypelniajac biala przestrzen) umiejscowienie. Wiesz, o co mi chodzi?

Znikam. Bede wieczorem - zakupy z polowica!