No ja właśnie mówię, że liczenie tych pkt nie jest do końca sensowneNo niestety ale tego nie będziemy brac pod uwagę chyba ze zaproponujesz łatwy i przyjazny sposób takiej kwalifikacji.
Konkurs na postać/poszukiwacza - dyskusja
- pretorianstalker
-
- Posty: 758
- Rejestracja: piątek 14 lip 2006, 23:28
- Płeć:
- gural
-
-
Spis dodatków autora:
• #Lista dodatków
• Bestiariusz
• Kurhan
• Świątynia - Posty: 1031
- Rejestracja: sobota 23 wrz 2006, 15:32
- Lokalizacja: Szczecin
- Płeć:
- Wiek: 37
- Emil
-
- Posty: 578
- Rejestracja: czwartek 26 kwie 2007, 11:01
- Lokalizacja: Wrocław
- Płeć:
- Wiek: 38
- Kontakt:
Ja na temat 4 etapu powiem tylko tyle: ZA
Co do oceniania to hmmm nigdy nie bedzie sprawiedliwości podczas takiego glosowania. Kazdy głosuje wedle swego gustu i swoimi kryteriami mysli wiec może trzeba to zostawić jak jest i nie czepiać się że ktoś dał 1 pkt pisząc że postać jest daremna a ktoś dał 12pkt dla tej samej i pisząc że jest super fajna. Nie narzucajmy jak kto ma oceniać bo wiele ludzi się zrazi i zrezygnują z oceniania a tego nie chcemy...
Co do oceniania to hmmm nigdy nie bedzie sprawiedliwości podczas takiego glosowania. Kazdy głosuje wedle swego gustu i swoimi kryteriami mysli wiec może trzeba to zostawić jak jest i nie czepiać się że ktoś dał 1 pkt pisząc że postać jest daremna a ktoś dał 12pkt dla tej samej i pisząc że jest super fajna. Nie narzucajmy jak kto ma oceniać bo wiele ludzi się zrazi i zrezygnują z oceniania a tego nie chcemy...
Nie cierpię lizustwa
- pretorianstalker
-
- Posty: 758
- Rejestracja: piątek 14 lip 2006, 23:28
- Płeć:
Nikt nie pisze jak masz głosować, ale warto wziąć pod uwagę np to, że jedna postać ma błedy, wykonana jest byle jak i przez to nie da się nią grać w takiej postaci jak została wystawiona do konkursu - dopiero errata może coś pomoże, a może i nie, podczas gdy druga może czyimś zdaniem jest oparta na słabszym pomyśle - może kogoś taki Bankier nie pociąga strasznie, ale wykonany jest niebo lepiej niż wielu innych poszukiwaczy, co można stwierdzić obiektywnie i to już sprawą gustu nie jest. Moim zdaniem gust nie powinien mieć większej wagi niż jakieś 33% oceny. Podstawa to dobre wykonanie i zgodność z zasadami/brak wewnętrznych sprzeczności i pomyłek. Jeżeli ktoś natomiast skupia się na tym, że nie lubi miastowych, nie lubi kosmicznych, nie lubi jak ktoś ma zniżki czy coś w tym guście, no to ocena jest ogólnie rzecz biorąc bez sensu, bo w sumie nie wiadomo na co taki człowiek zwraca uwagę i co by mu pasowało. Pisze tylko co mu się nie podoba, ale nie wiesz co zrobić, żeby następnym raze postać mu sie spodobała. Jak ktoś chce dostawać ode mnie dużo pkt, to:
1. postać musi być wykonana tak jak oryginalne postaci z gry
2. Nie może mieć błędów na karcie - typu literówki, niegramatyczne zdania etc
3. Nie może się kłócić z zasadami, chyba, że akurat jest szczególnym wypadkiem i jest od zasad dokładniejsza, jednak musi to wynikac z karty, a nie stawiać graczy przed problemem co jest ważniejsze
4. Nie powinna mieć zdolności bez zastosowania co też czasem się zdarza
5. Nie powinna być strasznie innowacyjna - mam tu na myśli łamanie podstawowych założeń gry - np nowa cecha na karcie, czy jakieś dodatkowe informacje, których tam być nie powinno
6. grafika - w dowolnym stylu (nie zdjęcie) dopasowana do nazwy
7. może startować skąd jej się tylko podoba - na to nie patrzę
8. Musi być wyważona - jeżeli ma jakieś poważne uposledzenie, to powinna mieć jakąś dobrą zdolność, bo inaczej bedzie zupełnie niegrywalna. Same super zdolności i uposledzenia powodują dużo niższą ocenę
9. Dobrze jest gdy jest zrobiona z pomysłem - dopasowane zdolności do nazwy i grafiki
Już sam widok nazwy Palladyn mnie odstrasza - taki gość już jest, nazywa się Rycerz, jest dobry z charakteru, lepiej się modli itp.
10. Nie powinna być plagiatem. Czasem jakaś zdolnośc się może powtózyć, ale ważne żeby nie powtarzał się ogólny pomysł połączenia najbardziej charakterystycznych cech wcześniejszej postaci. Grafika może się powtarzać do woli, pod warunkeim, że pasuje do zdolności. Jak ktoś teraz zrobi Bankiera co zarabia kase na pożyczkach i wystawi go w turnieju to niech nie liczy na wiele zmojej strony
To chyba tyle. Jak ktoś chce dostać ode mnie dużo pkt, to niech się zastosuje - z mojej strony już sprawa jasna co i na jakiej podstawie oceniam.
1. postać musi być wykonana tak jak oryginalne postaci z gry
2. Nie może mieć błędów na karcie - typu literówki, niegramatyczne zdania etc
3. Nie może się kłócić z zasadami, chyba, że akurat jest szczególnym wypadkiem i jest od zasad dokładniejsza, jednak musi to wynikac z karty, a nie stawiać graczy przed problemem co jest ważniejsze
4. Nie powinna mieć zdolności bez zastosowania co też czasem się zdarza
5. Nie powinna być strasznie innowacyjna - mam tu na myśli łamanie podstawowych założeń gry - np nowa cecha na karcie, czy jakieś dodatkowe informacje, których tam być nie powinno
6. grafika - w dowolnym stylu (nie zdjęcie) dopasowana do nazwy
7. może startować skąd jej się tylko podoba - na to nie patrzę
8. Musi być wyważona - jeżeli ma jakieś poważne uposledzenie, to powinna mieć jakąś dobrą zdolność, bo inaczej bedzie zupełnie niegrywalna. Same super zdolności i uposledzenia powodują dużo niższą ocenę
9. Dobrze jest gdy jest zrobiona z pomysłem - dopasowane zdolności do nazwy i grafiki
10. Nie powinna być plagiatem. Czasem jakaś zdolnośc się może powtózyć, ale ważne żeby nie powtarzał się ogólny pomysł połączenia najbardziej charakterystycznych cech wcześniejszej postaci. Grafika może się powtarzać do woli, pod warunkeim, że pasuje do zdolności. Jak ktoś teraz zrobi Bankiera co zarabia kase na pożyczkach i wystawi go w turnieju to niech nie liczy na wiele zmojej strony
To chyba tyle. Jak ktoś chce dostać ode mnie dużo pkt, to niech się zastosuje - z mojej strony już sprawa jasna co i na jakiej podstawie oceniam.
- pillowbookworm
-
-
Spis dodatków autora:
• #Lista dodatków
• Karty Smoków
• Poszukiwacze - Posty: 229
- Rejestracja: wtorek 20 lut 2007, 15:45
- Lokalizacja: Miasto
- Płeć:
pretorianstalker niezłe wypracowanie
. Z większością punktów się zgodzę. Dodałbym może jeszcze obróbkę tekstu np nie wydrukuję postaci jeśli umiejętności są nie wyjustowane itp chętnie bym też zobaczył poszukiwacza bez wiszących spójników (u mnie spójniki wiszą. nie znalazłem sposobu aby to zwalczyć w PS
)
miałeś tego typu wątpliwość co do cybermaga, więc się przy tej okazji wypowiem. Lubię postaci dać zdolność której użyć trudno a daje duże profity/straty. Doskonale zdaję sobie sprawę, że trudno uzyskać kontrolę na cybermagiem a tropicielce smoków ciężko będzie wytępić wszystkich 3 Książąt Smoków. Niemniej uważam że radocha jeśli sie raz na jakiś czas uda jest spora i warto wstawiać takie rzeczy. MIM jest niestety grą "małych kroczków", rzadko zdarza się coś co diametralnie zmienia sytuację w rozgrywce. Ot łazimy, powoli awansujemy (wszyscy w podobnym tempie), od pewnego momentu to już nikt nam nic poważnego nie zrobi. Przesadzam może troszkę, ale chyba wiadomo o co mi chodzi. Co ciekawe większośc autorów dodatków stara się zachować tę konwencję (żadnych wrógów Siła >12, żadnej broni +3 i lepiej-najprostsze przykłady). Wyjątkami są chyba tylko Jeźdźcy Apokalipsy, kilka rzeczy od Pokraka też zmienia kurs rozgrywki (miecz Szoguna, klucze do wew. Krainy, albo ten miecz z wyspy którego Siła rosła "w miarę jedzenia").4. Nie powinna mieć zdolności bez zastosowania co też czasem się zdarza
gry Sfery kupuję ekonomicznie Podziemia+Miasto+Jaskinia=9 mz;podstawka MM=5mz
- pretorianstalker
-
- Posty: 758
- Rejestracja: piątek 14 lip 2006, 23:28
- Płeć:
W pkt4 pisałem akurat o przemianie z Paladyna w Upadłego Paladyna
Gdyby tego gościa druknąć do MiM, to przy wykorzystaniu tylko i wyłącznie oficjalnych dodatków, jedyna szansą zamiany jest spotkanie Mefistofelesa. Prawdopodobieństwo tego zdarzenia w tym przypadku jest odwrotnie proporcjonalne do ilości graczy. Co więcej - Paladyn zmienia się tylko 1 raz na dwa takie spotkania
Szansa jest więc baaaaaaardzo mała, ale żeby grać nim bez przeszkód, na wszelki wypadek trzeba druknąć obydwóch
Co do Cybermaga - ta zdolność w niektórych grach może być niewykorzystana, ale czasem może być nadużywana
Chodzi o to, że jest mało innych postaci, które mogą wybierać formę walki. Jak się już ktoś trafi to zakładam, ze będzie ganiał Cybermaga do skutku, żeby tylko nim pokierować 
- Leviathan
-
-
Spis dodatków autora:
• #Lista dodatków
• 500 Kart Przygód
• Pieczara Kanibali
• Wyspy Przeznaczenia - Posty: 615
- Rejestracja: sobota 06 sty 2007, 08:02
- Lokalizacja: Lublin
- Płeć:
- Wiek: 45
Shift + Enter przed spójnikiem. wywalamy go w ten sposób do następnego wersu. Wystarczy jeszcze tylko wyjustować wiersz i jest cacy.pillowbookworm pisze:chętnie bym też zobaczył poszukiwacza bez wiszących spójników (u mnie spójniki wiszą. nie znalazłem sposobu aby to zwalczyć w PS)
:mrgreen:
Zgadzam się w 100%. Takie drobne szczegóły sprawiają, że gra jest ciekawsza.pillowbookworm pisze:Lubię postaci dać zdolność której użyć trudno a daje duże profity/straty. Doskonale zdaję sobie sprawę, że trudno uzyskać kontrolę na cybermagiem a tropicielce smoków ciężko będzie wytępić wszystkich 3 Książąt Smoków. Niemniej uważam że radocha jeśli sie raz na jakiś czas uda jest spora i warto wstawiać takie rzeczy.
Z tym też się zgadzam. W Jeźdźcach starałem się przełamać pewne standardy (np. wprowadzając alternatywne sposoby zakończenia oraz wygrania rozgrywki).pillowbookworm pisze:Co ciekawe większośc autorów dodatków stara się zachować tę konwencję (żadnych wrógów Siła >12, żadnej broni +3 i lepiej-najprostsze przykłady).
Innowacje w MiMie są bardzo potrzebne. Nie można w kółko dreptać w miejscu.
"A son seul aspect n'est-on pas terrasse?
Nul n'est assez hardi pour l'exciter"
Job 40:28
Nul n'est assez hardi pour l'exciter"
Job 40:28
- mriswith
-
-
Spis dodatków autora:
• #Lista dodatków
• Handel
• Losowanie Postaci
• Zamek Bestii - Posty: 1008
- Rejestracja: czwartek 22 lut 2007, 18:45
- Lokalizacja: Lublin
- Płeć:
- Leviathan
-
-
Spis dodatków autora:
• #Lista dodatków
• 500 Kart Przygód
• Pieczara Kanibali
• Wyspy Przeznaczenia - Posty: 615
- Rejestracja: sobota 06 sty 2007, 08:02
- Lokalizacja: Lublin
- Płeć:
- Wiek: 45
Gorzej jak ktoś ocenia nie według jakichkolwiek kryteriów, ale w oparciu o niesprecyzowane i oparte na czuju widzimisię: "tak głosuję bo tak".mriswith pisze:Myślę jednak, że różnice polegają na tym, jak wielką wagę przywiązujemy do poszczególnych punktów, jaki procent naszej oceny zawiera dany punkt.
"A son seul aspect n'est-on pas terrasse?
Nul n'est assez hardi pour l'exciter"
Job 40:28
Nul n'est assez hardi pour l'exciter"
Job 40:28
- mriswith
-
-
Spis dodatków autora:
• #Lista dodatków
• Handel
• Losowanie Postaci
• Zamek Bestii - Posty: 1008
- Rejestracja: czwartek 22 lut 2007, 18:45
- Lokalizacja: Lublin
- Płeć:
- Emil
-
- Posty: 578
- Rejestracja: czwartek 26 kwie 2007, 11:01
- Lokalizacja: Wrocław
- Płeć:
- Wiek: 38
- Kontakt:
i co w tym złego :?: zagłosuje na postać która mu się najbardziej podoba i jego zdaniem najlepiej by się nią grało. Ja po części tak robię i nie zamierzam tego zmieniać a jeśli ktoś ma urazę do takiej formy głosowania to hmmmm sorry nie zawsze musisz wygrać.Leviathan pisze:Gorzej jak ktoś ocenia nie według jakichkolwiek kryteriów, ale w oparciu o niesprecyzowane i oparte na czuju widzimisię: "tak głosuję bo tak".
Nie cierpię lizustwa
- Leviathan
-
-
Spis dodatków autora:
• #Lista dodatków
• 500 Kart Przygód
• Pieczara Kanibali
• Wyspy Przeznaczenia - Posty: 615
- Rejestracja: sobota 06 sty 2007, 08:02
- Lokalizacja: Lublin
- Płeć:
- Wiek: 45
Obawiam się, że nie do końca zrozumiałeś moją wypowiedź. Jeżeli ktoś głosuje na postać, która "najbardziej mu się podoba i jego zdaniem najlepiej by się nią grało" to nie jest to już głosowaniem w oparciu o niesprecyzowane i oparte na czuju widzimisię: "tak głosuję bo tak". Wtedy jest to głos oparty na jakichś obiektywnie istniejących kryteriach oceny. Chodziło mi o to, że głosowanie dla głosowania np. poprzez losowe wyznaczenie kolejności powoduje wypaczenie statystyk i trudno ten konkretny głos uznawać za miarodajny.Emil777 pisze:i co w tym złego :?: zagłosuje na postać która mu się najbardziej podoba i jego zdaniem najlepiej by się nią grało
Zupełnie nie rozumiem tego stwierdzenia. Toczymy rozmowę o sposobie oceniania postaci, a nie o dążeniu do zwycięstwa...Emil777 pisze:jeśli ktoś ma urazę do takiej formy głosowania to hmmmm sorry nie zawsze musisz wygrać.
"A son seul aspect n'est-on pas terrasse?
Nul n'est assez hardi pour l'exciter"
Job 40:28
Nul n'est assez hardi pour l'exciter"
Job 40:28
- Emil
-
- Posty: 578
- Rejestracja: czwartek 26 kwie 2007, 11:01
- Lokalizacja: Wrocław
- Płeć:
- Wiek: 38
- Kontakt:
- pretorianstalker
-
- Posty: 758
- Rejestracja: piątek 14 lip 2006, 23:28
- Płeć:
Szkoda tylko, że w takich wypadkach postać wybierana jest na zasadzie - fajna nazwa i obrazek też ok, niby ma jakiś klimat więc pewnie by się tym fajnie grało. Nie są brane pod uwagę błędy i sprzeczności zdolności z zasadami, które takie fajne granie skutecznie uniemożliwiają - to powinno zawsze być brane pod uwagę. Po prostu uważam, że nawet mało klimatyczny gość o nieciekawych zdolnościach jest lepszy w grze, niż ktoś kogo zdolności zawierają błedy. A odnoszę wrażenie, że niektórzy oceniają tylko pierwsze wrażenie, a na błedy przymykają oko, lub po prostu wymyślają sobie ewentualne rozwiązania problemów i nie oceniają postaci takiej jaka została do konkursu wystawiona tylko teoretyczny potencjał po licznych poprawkach. Ocena powinna ściśle dotyczyć tego co zaprezentowano, a nie tego co można wyciśnąć z danego poszukiwacza.zagłosuje na postać która mu się najbardziej podoba i jego zdaniem najlepiej by się nią grało.
- RasdSaris
-
- Posty: 307
- Rejestracja: wtorek 06 mar 2007, 23:05
- Lokalizacja: Wrocław
- Płeć:
dżizas ludzie, nie próbujcie ustalać ram oceniania do których mają się stosować inni. nawet jak ktoś rzuca kostką i przyznaje punkty to jego prawo. i sposób w jaki ocenia również świadczy o nim.
The fish doesn't think.
The fish is mute.
Expressionless.
The fish doesn't think,
Because the fish knows
Everything.
The fish is mute.
Expressionless.
The fish doesn't think,
Because the fish knows
Everything.
- Valdi
-
-
Spis dodatków autora:
• #Lista dodatków
• Handel
• Księżycowy Kamień
• ZP i LK - Posty: 13527
- Rejestracja: poniedziałek 02 maja 2005, 13:07
- Lokalizacja: Trojmiasto
- Płeć:
- Kontakt:
Szczególnie ze to czysto MiMowski sposób oceniania rzut kostką jest the best!
Dobra starczy o tym ocenianiu, nikt nikogo nie zmusza do głosowania, nikt nie zmusza do pisania ocen, a jak są to można sie bronić ale niemożna kazać pisać ludziom co mają pisać tak jak napisał to RasdSaris.
Dobra starczy o tym ocenianiu, nikt nikogo nie zmusza do głosowania, nikt nie zmusza do pisania ocen, a jak są to można sie bronić ale niemożna kazać pisać ludziom co mają pisać tak jak napisał to RasdSaris.
Jesteś autorem dodatku, zamieść go na stronie www.MagiaiMiecz.eu. Skontaktuj się ze mną poprzez mail.
- pretorianstalker
-
- Posty: 758
- Rejestracja: piątek 14 lip 2006, 23:28
- Płeć:
Nikt nikomu nie mówi co ma pisać. Po prostu każdy kto chce zagłosować może znaleźć tutaj pare rad, żeby zpbaczyć na co warto zwrócić uwagę. Dyskusję spowodowało to, że niektórzy pokusili się o uzasadnienia i były one żenujące - nie ma przymusu podawania przyczyn, dla których kogoś się umieszcza na tym, a nie innym miejscu, więc czasem lepiej przemilczeć jeżeli nie ma się nic sensownego do napisania.
- mriswith
-
-
Spis dodatków autora:
• #Lista dodatków
• Handel
• Losowanie Postaci
• Zamek Bestii - Posty: 1008
- Rejestracja: czwartek 22 lut 2007, 18:45
- Lokalizacja: Lublin
- Płeć:
-
-
- Posty: 1093
- Rejestracja: niedziela 28 sty 2007, 14:27
No i fajnie
Biorą udział trzej najlepsi poszukiwacze/postacie z danego miesiąca?
Jeśli tak, to w jaki sposób ma w niej głosować ktoś kto będzie miał w tej dziewiątce więcej niż jednego ze swoich zawodników? (np Pillow) normalnie było, że autoamtycznie swojego się oceni najwyżej ale w tej sytuacji chyab trzeba ich też ustawić w jakiejś kolejności.
Jeśli tak, to w jaki sposób ma w niej głosować ktoś kto będzie miał w tej dziewiątce więcej niż jednego ze swoich zawodników? (np Pillow) normalnie było, że autoamtycznie swojego się oceni najwyżej ale w tej sytuacji chyab trzeba ich też ustawić w jakiejś kolejności.
- pillowbookworm
-
-
Spis dodatków autora:
• #Lista dodatków
• Karty Smoków
• Poszukiwacze - Posty: 229
- Rejestracja: wtorek 20 lut 2007, 15:45
- Lokalizacja: Miasto
- Płeć:
EEE po co komplikować? Masz 2 poszukiwaczy dostajesz z automatu 9 i 9 kolejnego oceniasz na 7. 1 punkt i tak nikogo nie zbawi przy ilościach głosów jakie padają.Jeśli tak, to w jaki sposób ma w niej głosować ktoś kto będzie miał w tej dziewiątce więcej niż jednego ze swoich zawodników? (np Pillow) normalnie było, że autoamtycznie swojego się oceni najwyżej ale w tej sytuacji chyab trzeba ich też ustawić w jakiejś kolejności.
A może po prostu 3?Biorą udział trzej najlepsi poszukiwacze/postacie z danego miesiąca?
Inna spraw: ile potrwa głosowanie? JA proponuję nie męczyć i dać tydzień lub 10 dni, oraz od razu w lipcu zacząć kolejną edycję.
gry Sfery kupuję ekonomicznie Podziemia+Miasto+Jaskinia=9 mz;podstawka MM=5mz
-
-
- Posty: 1093
- Rejestracja: niedziela 28 sty 2007, 14:27
uważam że to nie jest sprawiedliwe, żeby dać obydwu po 9 bo z jakiej okazji sam masz mieć do rozdziału więcej punktów niż ktoś kto głosuje a ma tylko jednego poszukwiacza, lub nie ma żadnych ? Zgodnie z dotychczasowymi zasadami powinieneś przydzielić swoim poszukiwaczom miejsce 1 i 2, czyli odpowiednio 9 i 8 punktów.EEE po co komplikować? Masz 2 poszukiwaczy dostajesz z automatu 9 i 9 kolejnego oceniasz na 7. 1 punkt i tak nikogo nie zbawi przy ilościach głosów jakie padają.
A 4 runda finałowa powinna się zacząć równocześnie z pierwszym etapem kolejnej edycji.
To nie będzie takie ciekawe jak starcie 9 najlepszych, nie sądzisz? (no chyba że obawiasz się trędowatego)A może po prostu 3?![]()
- zbynu
-
- Posty: 239
- Rejestracja: środa 16 maja 2007, 17:39
- Lokalizacja: Kielce
- Płeć:
- Wiek: 39
- Kontakt:
-
-
- Posty: 1093
- Rejestracja: niedziela 28 sty 2007, 14:27