Święta Lanca vs Smok z Korony Władzy

[Xan]

Hej!

Broń Święta Lanca zapewnia +3 do Siły podczas walki ze Smokami. Pytanie czy podczas finałowej walki na Koronie Władzy ze Smokiem również?

[Mały Nemo]

Tak.

I nie pytaj czemu, bo nie odpowiem.

[Zaberish]

Moim zdaniem tak, jeśli Smok z Korony Władzy nie jest opisany jako wyjątek od tej reguły nigdzie w instrukcji gry, w instrukcji Obszaru ani na samej Świętej Lancy.

[Xan]

Ja również uważam, że tak. Później przewertuję instrukcję i spróbuję doczytać czy są jakieś "niepokojące" wzmianki na temat tego Smoka z Korony Władzy.

[Valdi]

I nie pytaj czemu, bo nie odpowiem.

I tu można by było napisać całą rozprawkę, która by tylko pomieszała, w głowach. W skrócie:
bo św. Jerzy i pokonał smoka lancą.

W europejskiej kulturze legenda o smoku przyjęła się w XI w., podczas wypraw krzyżowych. Według tejże legendy, w jednym z miast wschodu pojawił się smok, który zagrażał mieszkańcom pożarciem. W chwili kiedy smok zamierzał zgładzić księżniczkę, pojawił się św. Jerzy i pokonał bestię lancą.

[blazius]

Smok z Korony Władzy nie jest Wrogiem, więc oprawiając grę można dodać " - Wrogiem" w zapisie św Lancy:

Święta Lanca dodaje 3 punkt do twojej Siły podczas walki ze Smokiem - Wrogiem.

A Smok z Korony Władzy to ile ma Siły / Mocy?

[abubu]

A czemu uważacie to za błąd?

[Berni]

Smok to smok i nie ma znaczenia, w którym miejscu planszy go spotykasz.
Święta Lanca działa na każdego z nich i osłabianie jej uważał bym za poważny błąd.
Niby dlaczego miała by działać na jednego smoka, a na innego już nie?

[JollyRoger]

Smok z Korony Władzy nie jest Wrogiem, więc oprawiając grę można dodać " - Wrogiem" w zapisie św Lancy:

Święta Lanca dodaje 3 punkt do twojej Siły podczas walki ze Smokiem - Wrogiem.

A Smok z Korony Władzy to ile ma Siły / Mocy?

Jeśli dobrze rozumiem to chodzi tu o Króla Smoków, który ma siły 12 + kostka/kości i chyba 4 WT. No ale nie jest to wróg - potwór, to jest Alternatywne Zakończenie.

[Mały Nemo]

Smok to smok i nie ma znaczenia, w którym miejscu planszy go spotykasz.
Święta Lanca działa na każdego z nich i osłabianie jej uważał bym za poważny błąd.
Niby dlaczego miała by działać na jednego smoka, a na innego już nie?

Powiem tak - osobiście nie jestem temu przeciwny. Niemniej, to powinno wynikać z instrukcji gry/instrukcji karty, że istota o danej nazwie to to samo, co Wróg o takim typie. Tym bardziej, że w 4. Edycji było dosyć spore rozróżnienie między istotą, a Wrogiem, a ta 5. Edycja ma specjalne paragrafy mówiące o różnicach między edycjami.

Dodano po 3 minutach 21 sekundach:

Smok z Korony Władzy nie jest Wrogiem, więc oprawiając grę można dodać " - Wrogiem" w zapisie św Lancy:

Święta Lanca dodaje 3 punkt do twojej Siły podczas walki ze Smokiem - Wrogiem.

A Smok z Korony Władzy to ile ma Siły / Mocy?

Jeśli dobrze rozumiem to chodzi tu o Króla Smoków, który ma siły 12 + kostka/kości i chyba 4 WT. No ale nie jest to wróg - potwór, to jest Alternatywne Zakończenie.

W T5 go trochę zajechami i teraz ma tylko Siły i Mocy po 10 i tylko 1 Życie, ale tak, to wciąż ten sam Król Smoków (lub raczej jeden z książąt smoków).

[Rogo]

Smok to smok. Po co szukać dziury w całym?
Święta Lanca zapewnia premię do walki ze smokami. Nie napisali żadnych wyjątków, więc ich nie ma.

[abubu]

Smok to smok. Po co szukać dziury w całym?
Święta Lanca zapewnia premię do walki ze smokami. Nie napisali żadnych wyjątków, więc ich nie ma.

W punkt ...

[Zaberish]

Wątek dotyczy T5, a tu (póki co przynajmniej) nie ma żadnych alternatywnych zakończeń, to po pierwsze. Więc trudno tu zastosować argument, że smok z Korony Władzy to tak naprawdę alternatywne zakończenie, bo tak nie jest. To po prostu kolejny smok, odrobinę silniejszy od tych, które można znaleźć w talii Przygód. Ale nadal jest smokiem
@blazius na planszy są podane Siła i Moc tego smoka - oba parametry wynoszą po 10.
A po trzecie, na ile zauważyłem (poprawcie mnie, jeśli się mylę), to w T5 nie ma jakiegoś szczególnego rozróżnienia na Wrogów i inne istoty. A skoro tak, to nie ma żadnego powodu, żeby smok z Korony Władzy był innym typem smoka niż te, które są na kartach Przygód. Smok to smok - i Święta Lanca mu w miętkie

[Rogo]

(poprawcie mnie, jeśli się mylę), to w T5 nie ma jakiegoś szczególnego rozróżnienia na Wrogów i inne istoty.

Instrukcja mówi o walce z istotami (które można spotkać na obszarach na planszy lub w kartach) i jeśli wygrasz walkę z istotą, która jest Wrogiem, to możesz zatrzymać ją jako trofeum - czyli maleńkie rozróżnienie jest, ale nie ma ono wpływu na powyższą interpretację.

[blazius]

Ja rozumiem, że Smocza Lanca ma być skuteczna także w spotkaniu na Koronie Władzy i że to świadomy zamysł, a nie błąd.
Ale ja bym zrobił żeby nie była ten jeden raz skuteczna. Dla balansu w grze.

Od razu zaznaczam że pokonanie Smoka o Sile i Mocy 10 i tak uważam za lepsze niż rozwiązanie poprzednie z Zaklęciem Rozkazu. Ono wprawdzie nie ma specjalnego znaczenia ponieważ w zdecydowanej większości spotkań z tym Smokiem rzut kością będzie tylko formalnością.

Rozumiem że na razie nie ma ani jednego Alternatywnego Zakończenia?

[the MackaN]

Nie ma, ale Smok 12/12 też był formalnością. Po prostu dłużej krążyło się w krainie środkowej. Teraz, mam wrażenie, ludzie chętniej otwierają Tajemne Wrota nawet ze śmieszną siłą lub mocą, bo może się uda... To skraca czas gry.