Forum gier planszowych

A ja ze swojej strony dorzucę jeszcze całkiem dobrej jakości unboxing (oczywiście w ang)

Kliknij tu

Las jakoś mi się nie spodobał ale Zwiastuna raczej sobie nie odpuszczę. Już wiem co przynieście mi Mikołaj na święta

Tylko przypomnę że mam ten dodatek, jak macie jakieś pytania albo chcecie zdjęcia to walcie śmiało.

Wiem, że to już nudne, ale kiedy w końcu ten Mikołaj zawita z "Zwiastunem" czy "Deep Realms" w PL?

EDIT:

Info z fejsika Galakty:
"Sami niecierpliwie wyczekujemy Zwiastuna, jednak wszystko wskazuje na to, że pojawi się on dopiero na początku 2016 roku. A co do Kataklizmu - najpierw musi go coś zwiastować Emotikon smile"

Próbuję przetłumaczyć kartę Zwiastuna i mam sporo pytań...
Czy Zwiastun ma obszar startowy? Gdzie umieszcza się karty Omenów?
-----------------------------------------------------------................


<size 10.5>Ilekroć Poszukiwacz wylosuje kartę Zdarzenia, należy przemieścić Zwiastuna na obszar, na którym znajduje się ten poszukiwacz. Kiedykolwiek zostanie odrzucona wierzchnia karta Omenu, przemieść Zwiastuna na tę kartę, zanim zostanie rozpatrzona następna karta Omenu. Zawsze gdy jakiś Poszukiwacz znajdujący się w tej samej krainie co Zwiastun jest zmuszony przez instrukcję obszaru do wylosowania karty, zamiast tego musi wylosować kartę Zwiastuna. </size></size>

<size 10.5>Jeżeli Poszukiwacz znajdzie się na obszarze, na którym znajduje się Zwiastun, zamiast badać ten obszar, musi odbyć spotkanie ze Zwiastunem, a następnie przemieścić go na inny obszar nie położony w Krainie Wewnętrznej. Aby odbyć spotkanie ze Zwiastunem rzuć 1 kością: </size></size>

<left><size 9.3>\
<define effect "<emsp><b>@1;</b><emsp><i>@2;</i>">\
<define dent "<emsp><emsp><thsp> ">\

<b><effect 1) "Koniec jest bliski!"></b> Odrzuć 1 kartę Omenu z wierzchu stosu kart
Omenów.

<b><effect 2) "Zagłada Cię dosięgnie!"></b> Wylosuj 3 karty Zwiastuna i umieść je na swoim obszarze. Następnie zbadaj ten obszar.

<b><effect 3) "Nie ma ucieczki!".></b> Umieść 1 kartę Zwiastuna na wierzchu każdego ze stosów kart Przygód.

<b><effect 4) "Jesteś wybrańcem Przeznaczenia!"></b> Zabierz 1 żeton Losu innemu Poszukiwaczowi.

<b><effect 5) "Czas ucieka!"></b> Po zakończeniu swojej tury możesz wykonać turę dodatkową.

<b><effect 6) "Wciąż jest nadzieja!"></b> Wybież 1 kartę Omenu ze stosu kart odrzuconych i umieść ją na wierzchu stosu kart Omenów.

----------------------------------------------------
Niestety nie znam mechaniki kart Omenów. Proszę o poprawki.

blazius pisze:Czy Zwiastun ma obszar startowy?

W pewnym sensie. Zaczyna grę z figurką na swojej karcie, poza planszą.

Rozumiem że tych kart Omenu jest niewiele i z każdym diskardem wierzchniej karty Omenu Zwiastun opuszcza planszę i umieszczamy go na tej zdiskardowanej karcie.

Zwiastun wraca na planszę po wylosowaniu Zdarzenia.

Co się dzieje po odrzuceniu ostatniej karty Omenu?

blazius pisze:Rozumiem że tych kart Omenu jest niewiele

4 "talie" po 8 kart

blazius pisze: i z każdym diskardem wierzchniej karty Omenu Zwiastun opuszcza planszę i umieszczamy go na tej zdiskardowanej karcie.

Prawie, umieszczamy go na karcie harbingera.

blazius pisze:Zwiastun wraca na planszę po wylosowaniu Zdarzenia.

tak

blazius pisze:Co się dzieje po odrzuceniu ostatniej karty Omenu?

Koniec gry, wszyscy przegrywają. (Ale jest jeden przedmiot który daje jego posiadaczowi zwycięstwo w takiej sytuacji.)

A zatem zamiast:

"Kiedykolwiek zostanie odrzucona wierzchnia karta Omenu, przemieść Zwiastuna na tę kartę, zanim zostanie rozpatrzona następna karta Omenu."

powinno być:

"Kiedykolwiek zostanie odrzucona wierzchnia karta Omenu, umieść figurkę Zwiastuna na jego karcie, zanim zostanie rozpatrzona następna karta Omenu.

?

Nie. Pisząc tę kartę mają na myśli tę, którą czytasz

Rogo pisze:Nie. Pisząc tę kartę mają na myśli tę, którą czytasz

Nie.
Za instrukcją:
"Whenever the top Omen is discarded, move the Harbinger figure to the Harbinger sheet after then next Omen in the stack is resolved."
Przez drobne przeinaczenia takie jak to przypomniało mi się czemu nie cierpię polskich wersji gier.

Działa to też w druga stronę. Tłumacząc z angielskiego mam wrażenie że tekst oryginalny jest źle napisany. A na pewno widzę, że mógłby być napisany dużo lepiej.

np powyższe zupełnie źle brzmiące zdanie podzieliłbym na dwa:

"Kiedykolwiek zostanie odrzucona wierzchnia karta Omenu, umieść figurkę Zwiastuna na jego karcie, zanim zostanie rozpatrzona następna karta Omenu.

powinno być:


"Po odrzuceniu wierzchniej karty ze stosu kart Omenu należy umieścić figurkę Zwiastuna na jego karcie. Następnie należy rozpatrzyć kolejną kartę Omenu."

Po co potrzebujesz go przetłumaczyć?

blazius pisze:Rozumiem że tych kart Omenu jest niewiele i z każdym diskardem wierzchniej karty Omenu Zwiastun opuszcza planszę i umieszczamy go na tej zdiskardowanej karcie.

Zwiastun wraca na planszę po wylosowaniu Zdarzenia.

Co się dzieje po odrzuceniu ostatniej karty Omenu?

Odpowiedzi na pytania znajdziesz w tej instrukcji:
https://images-cdn.fantasyflightgames.c ... ressed.pdf

Do tego całkiem dobrej jakości grafiki m.in. wszystkich kart Omenów, o których wspomniałeś:
https://www.zatrolene-hry.cz/spolecensk ... y/#content

Tak się tylko teraz rozglądam za co się złapać. Przydałby się jakiś lepszy obrazek tej nowej planszy. Coś by się porobiło pod kątem resetu gry, a karty Omenów i Zwiastuna odpuszczę.

Jak często (raz na ile rozgrywek), grając z Harbingerem (Zwiastunem) ma miejsce koniec świata (discard ostatniego Omena) :?:

Na karcie zwiastuna jest balans discardu, tj. statystycznie wg rzutów 1 i 6 podobną ilość zdiskadujemy jak powrócimy na topkę, więc trzebaby prześledzić ile jest możliwości discardu w talii Zwiastuna. Chyba niewiele bo w tej talii jest z kolei balans wszystkich rodzajów kart i są tam całkiem zwyczajne karty.

Możnaby jeszcze wczytać się w proroctwa Omenów, w których może być zawarty właściwy discard kart Omenów.

Chodziło mi o doświadczenia z rozgrywki innych graczy, a nie o teoretyczne rozważania. [-X

Grałem raz z harbingerem, doszliśmy bodajże do 4 omenu.

Przecież nie ma doświadczeń z gry. Bludgeon zagrał raptem raz [-X .
Na moje oko Zwiastun jest tylko urozmaiceniem rozgrywki, nie sposobem na jej zakończenie. Chyba że zagramy na samej podstawce i Zwiastunie.

Bludgeon - grałeś na kilku dodatkach. Możesz je wymienić?

Gram od lat w moją mocno zmodyfikowaną wersję (im dalej w las tym więcej modów). Wszystkie dodatki ale tylko niektóre elementy z każdego z nich. Tak w dużym skrócie:
- 300 kart przygód, karty wybrane ze wszystkich dodatków
- 100 kart lasu, które ciągnie się na planszy głównej w "zalesionych" obszarach
- 100 kart gór, które ciągnie się na planszy głównej w "górzystych" obszarach
- podziemia jako jedyne chyba bez zmian, normalnie dodatek w użyciu
- miasto podłożone pod planszę główną tak że wystają tylko sklepy, nie ma ulic, 80 kart miasta ciągnie się na "zabudowanych" obszarach planszy głównej (niestety będę musiał to zmienić bo plansza główna zaczęła się wyginać)
- bez wilkołaka, żniwiarza, żetonów spalonej ziemi, bez zakończeń alternatywnych
- z dniem/nocą, kartami terenu
- z zadaniami czarownika i nagrodami, ale brutalnie przerobionymi
- smoki (mocno przerobione zasady) jako opcjonalny pakiet, nikłe zainteresowanie
- harbinger jako opcjonalny pakiet, nikłe zainteresowanie
+ tona zasad domowych i kilkadziesiąt przerobionych kart

Wobec powyższego też jestem sceptyczny co do sensu wprowadzenia Zwiastuna do rozgrywki.

Czeka nas reset gry z nową planszą - wielka niewiadoma. Rozsądek podpowiada upraszczanie gry, jako zbyt rozbudowanej, ograniczanie ilości plansz i kart. A Zwiastun jeszcze ją rozbudowuje, wprowadza dość skomplikowana mechanikę, w zamian prawdopodobnie dając niewiele urozmaicenia.

blazius pisze:Wobec powyższego też jestem sceptyczny co do sensu wprowadzenia Zwiastuna do rozgrywki.

Ciężko powiedzieć. Miej na uwadze że ze wszystkich osób z którymi gram w talizmana tylko ja jestem fanem tej gry. W zasadzie większość osób z którymi grałem (w moją wersję) polubiła grę, ale mamy dużo innych gier więc czas gry jest dużym minusem kiedy grupowo podejmujemy decyzję w co grać.
Cosmic encounter wygrywa praktycznie zawsze, gra daje podony klimat losowej zwariowanej przygody, a jest dużo szybsza.

blazius pisze:Czeka nas reset gry z nową planszą - wielka niewiadoma.

Ja też. Na 100% wiem że nawet jeśli dodatek mi się nie spodoba to adoptuję denizenów jako mechanikę zastępującą planszę Miasta.

blazius pisze:Rozsądek podpowiada upraszczanie gry, jako zbyt rozbudowanej, ograniczanie ilości plansz i kart.

Oj tak, koniecznie. Ja posunąłem się krok dalej i dodałem więcej wrogów do wszystkich talii żeby postacie rozwijały się szybciej. Co więcej dodałem mechanikę która w Relicu jest na kilku kartach że gracze mogą sobie pomagać w walce - to również pomaga.

blazius pisze:A Zwiastun jeszcze ją rozbudowuje, wprowadza dość skomplikowana mechanikę, w zamian prawdopodobnie dając niewiele urozmaicenia.

Akurat mechanicznie zwiastun jest prosty w grze, wydaje się tylko skomplikowany na papierze.

Myślę, iż mogę się z wami lekko nie zgodzić. Znaczy, wiadomo, iż każdy z nas ma inne gusta i na ten przykłąd jeden potrzebuje trudniejszej rozgrywki, inny bardziej skomplikowanej, trzeci wręcz odwrotnie wolniejszej, bo chce spokojnie się napić piwa i tak dalej. Więc faktem jest, iż każdy z was może mieć inne podejście do Zwiastuna i niejako samego Talismana.

Zwiastun daje nam swego rodzaju kampanię. Karty Omenu nie mają za zadanie pozwolić nam wygrać grę. Mają za zasadnie ustawić nam bombę czasową, którą momentami możemy opóźnić, której zadanie jest zmusić graczy, by nie pałętali się po Krainach, a szybciej zastanowili się nad wygraniem gry. Karty Omenu mają za zadanie więc po pierwsze przyspieszyć grę, ale po drugie też lekko ją utrudnić (bo generalnie na Talismana narzekało się, iż jest zbyt łatwy). Ale nie tylko utrudnić, ale tez ją urozmaicić. Są cztery dostępne scenariusze kart Omenów. Armageddon jest najprostszym, a z kolei Shattered World najtrudniejszym. Dwa pozostałe także lekko naginają zasady, np. wpływając na rzucanie Zaklęć lub też zmuszając nas do walki z hordami Wrogów. Ale tak naprawdę, to wsio zależy od graczy, czy chcą się wczuć w klimat Omenów i grać wraz z nimi, czy też po prostu chcą je zignorować i grać tak, jakby ich nie było. Ale jest też i druga strona monety, karty Omenu idealnie nadają się do tworzenia swoich własnych scenariuszy, więc jak ktoś znudzi się dostępnymi Omenami, zawsze może stworzyć swój własny.

Dzieki za rozjanienie sytuacji bo przyznam że nie wczytałem się w karty Omenów, a tylko w instrukcję. Jeśli gra może przyspieszyć dzięki nowej mechanice, oraz dzięki nowemu bossowi, to jestem za.