: środa 31 sie 2011, 11:58
Karty wyglądają super! Jaki rozmiar wydruku planujesz?
Forum gier planszowych
Ogólnopolskie forum miłośników gier planszowych i ich twórczości fanowskiej
https://forum.magiaimiecz.eu/
Djarhun
Strona 3 z 6
: środa 31 sie 2011, 13:12
Myślę, że karty będą takich rozmiarów jak w Runebound (57 mm x 88mm).
: środa 31 sie 2011, 13:21
Proponuję wstępnie sprawdzić czytelność ikon i wydrukować jedną kartę na próbę. Wszystko wydaje się być wystarczająco duże, ale nigdy nie wiadomo.
: środa 31 sie 2011, 20:52
Dzięki, tak właśnie zrobię 
Jednak jeszcze trochę pracy przede mną. Ale przynajmniej mam już dobry szablon.
Jednak jeszcze trochę pracy przede mną. Ale przynajmniej mam już dobry szablon.: czwartek 01 wrz 2011, 22:03
Hmm, bardzo ładne karty. Na początek narzuca mi się pewna rzecz. Sam robiłeś grafiki do kart ? (znaczniki, główny obrazek). Karty bardzo czytelne i w dużej rozdzielczości, dzięki temu po wydrukowaniu będą dobrej jakości bez zbędnych krawędzi i z dobrym Antyleasingiem. Popieram Erestora, wydrukuj jedną kartę na próbę. Ja sam robiłem kiedyś grę planszową i... okazało się że tekst jest za mały. Będę obserwował ten projekt. Pozdrawiam 
: piątek 02 wrz 2011, 10:22
Szablon został stworzony w oparciu o różniste materiały z netu plus fotoszop. Szukania i dopasowywania było dużo. Ikony pochodzą ze znanej gry, natomiast grafiki również wyszukuję w sieci (głównie deviantART, google itd.).
: poniedziałek 05 wrz 2011, 09:20
Bardzo ładne karty. Dużo jeszcze pozostało Ci ich do zrobienia? Gdy będziesz miał ich już wystarczajaco dużo, wrzuć je w szablon do druku i zamieść na forum. Zobaczymy jak będzie to wyglądać jako całość i poprawimy ewentualne błędy etc.
: wtorek 06 wrz 2011, 19:52
Postaram się stopniowo zamieszczać po kilka kart w formie szablonu. Na pierwszy ogień pójdzie Wieczna Zmarzlina
Ok, pierwszy zbiór:
szablon1
Karty gorszej jakości z uwagi na wielkość pliku.
Ok, pierwszy zbiór:
szablon1
Karty gorszej jakości z uwagi na wielkość pliku.
: środa 07 wrz 2011, 15:03
Bardzo ładne te kart, trzymają poziom, błędów też nie znalazłem nigdzie. Kuje mnie tylko pojawiający się w 2 kartach zwrot: "nie musisz wyciągnąć kart". Kiepsko to brzmi, bardzo kiepsko. Zamiast wyciągnąć można użyć: losować, dobierać bądź ciągnąć. Wyciągnąć generalnie można coś jak gdzieś wpadło, utkwiło. A ciągnąć można np. karty
: środa 07 wrz 2011, 16:33
heh, dzięki. Rzeczywiście można to poprawić.
Eee tam. Np. w MiMie na planszy pisze "Wyciągnij"Kaktus+ pisze:Wyciągnąć generalnie można coś jak gdzieś wpadło, utkwiło.
: środa 07 wrz 2011, 18:20
Albo np. wnioski można wyciągaćWyciągnąć generalnie można coś jak gdzieś wpadło, utkwiło.
Mogłoby być "Nie musisz wyciągać", bo wg mnie większy zgrzyt jest w użytym trybie czasownika a nie w samym czasowniku : środa 07 wrz 2011, 20:22
Słusznie, będzie zmiana na "ciągnąć".
08.09.2011
Zamieszczam prawie całą talię Wiecznej Zmarzliny (oprócz kart wrogów, których jest bardzo dużo).
Szablon2
Szablon3
Szablon4
Szablon5
Szablon6
Szablon7
Szablon8
Szablon9
Szablon10
Jeszcze kilka kart wrogów dla smaczku :twisted:
Drider
Dzikus
Remorhaz
Sługa Mrocznej Bogini
Przy okazji WIELKA PROŚBA. Jeśli ktoś z Was posiada grafikę mieszka złota, to prosiłbym o podzielenie się nią. Póki co nie mogę znaleźć żadnej, która by mi pasowała do tych kart w dużej rozdzielczości. Pozdr.
08.09.2011
Zamieszczam prawie całą talię Wiecznej Zmarzliny (oprócz kart wrogów, których jest bardzo dużo).
Szablon2
Szablon3
Szablon4
Szablon5
Szablon6
Szablon7
Szablon8
Szablon9
Szablon10
Jeszcze kilka kart wrogów dla smaczku :twisted:
Drider
Dzikus
Remorhaz
Sługa Mrocznej Bogini
Przy okazji WIELKA PROŚBA. Jeśli ktoś z Was posiada grafikę mieszka złota, to prosiłbym o podzielenie się nią. Póki co nie mogę znaleźć żadnej, która by mi pasowała do tych kart w dużej rozdzielczości. Pozdr.
: sobota 24 wrz 2011, 13:09
Witam!
Na początku chciałbym pogratulować inicjatywy i samozaparcia w podjęciu się tego "zadania":), ja również jakiś czas temu podjąłem się stworzenia nowej planszy do tej gry, ale jak to w życiu, to praca to coś i nigdy nie było czasu na to. Plansza z tych pixeli jakoś do mnie nia trafia
Co do kart to naprawdę ładna robota, kilka odbiega stylistycznie ale to nieistotne bo trzeba by wszystkie rysować samemu żeby trzymały stylistykę Zmieniłbym tylko tło w kartach przedmiotów na jakieś drewno albo mur ale to takie moje widzimisie
Ps. Jakbyś mógł (Bojar) polskie zasady i tą polską planszę podesłać na priwa albo inaczej to byłbym wdzięczny, bo ten link z planszą nie działa.
Ps. Jak potrzebujesz jeszcze tego mieszka złota to daj znać to ci coś szybko wymaluję, no i gdybyś czegoś jeszcze potrzebował to daj znać, postaram się w miarę możliwości (czyt. czasu:)) coś zmalować.
pozdrawiam
Na początku chciałbym pogratulować inicjatywy i samozaparcia w podjęciu się tego "zadania":), ja również jakiś czas temu podjąłem się stworzenia nowej planszy do tej gry, ale jak to w życiu, to praca to coś i nigdy nie było czasu na to. Plansza z tych pixeli jakoś do mnie nia trafia
Co do kart to naprawdę ładna robota, kilka odbiega stylistycznie ale to nieistotne bo trzeba by wszystkie rysować samemu żeby trzymały stylistykę
Zmieniłbym tylko tło w kartach przedmiotów na jakieś drewno albo mur ale to takie moje widzimisie Ps. Jakbyś mógł (Bojar) polskie zasady i tą polską planszę podesłać na priwa albo inaczej to byłbym wdzięczny, bo ten link z planszą nie działa.
Ps. Jak potrzebujesz jeszcze tego mieszka złota to daj znać to ci coś szybko wymaluję, no i gdybyś czegoś jeszcze potrzebował to daj znać, postaram się w miarę możliwości (czyt. czasu:)) coś zmalować.
pozdrawiam
: sobota 24 wrz 2011, 13:58
W karcie Likantropia jest literówka (winiesie)
Czy te karty są już produktem skończonym? Np. nie widzę w opisie Pułapek efektu jaki karta wywiera na Poszukiwacza. Z drugiej strony nie wiem co te cyferki na zielonym i niebieskim tle oznaczają, być może one są wyjaśnieniem tej zagadki
Kolejny błąd jest w karcie Starosta Grodowy. Chodzi mi o zwrot "dopóki wyrzucisz". Powinno być "dopóki nie wyrzucisz" albo np. "czyli aż do momentu kiedy wyrzucisz"
Źle również brzmi sformułowanie, że uzdrowicielka będzie leczyć z 1 P.W. Lepiej moim zdaniem byłoby w nawiasie napisać (maksymalnie 1 P.W. podczas każdej wizyty) albo coś w ten deseń Bo wyleczyć można z jakiejś choroby a nie z życia
W Mrocznym bractwie popełniłeś byka. Naraz w tym przypadku pisze się razem Czyli powinno być: "Możesz posiadać tylko jednego takiego Przyjaciela naraz
W mistycznym portalu sugeruję, żeby zmienić "wejść w portal" na "przejść przez portal". Brzmi lepiej
Poza tym świetna robota
Czy te karty są już produktem skończonym? Np. nie widzę w opisie Pułapek efektu jaki karta wywiera na Poszukiwacza. Z drugiej strony nie wiem co te cyferki na zielonym i niebieskim tle oznaczają, być może one są wyjaśnieniem tej zagadki
Kolejny błąd jest w karcie Starosta Grodowy. Chodzi mi o zwrot "dopóki wyrzucisz". Powinno być "dopóki nie wyrzucisz" albo np. "czyli aż do momentu kiedy wyrzucisz"
Źle również brzmi sformułowanie, że uzdrowicielka będzie leczyć z 1 P.W. Lepiej moim zdaniem byłoby w nawiasie napisać (maksymalnie 1 P.W. podczas każdej wizyty) albo coś w ten deseń
Bo wyleczyć można z jakiejś choroby a nie z życia W Mrocznym bractwie popełniłeś byka. Naraz w tym przypadku pisze się razem
Czyli powinno być: "Możesz posiadać tylko jednego takiego Przyjaciela naraz W mistycznym portalu sugeruję, żeby zmienić "wejść w portal" na "przejść przez portal". Brzmi lepiej
Poza tym świetna robota
: sobota 24 wrz 2011, 18:50
Nareszcie ktoś coś napisał
Dziękuję za uwagi, błędy oczywiście poprawię (świetna robota Arai; karty mogę modyfikować, ponieważ wszystkie mam zapisane w tiffie "warstwowo").
Jeśli chodzi o grafikę mieszka to nadal jej potrzebuję, dziękuję za pomoc Rafson.
Co do planszy - wrzucę ją na nowo.
Tyle na szybko, pozdrawiam.
Link do planszy: Djarhun
Dziękuję za uwagi, błędy oczywiście poprawię (świetna robota Arai; karty mogę modyfikować, ponieważ wszystkie mam zapisane w tiffie "warstwowo").
Jeśli chodzi o grafikę mieszka to nadal jej potrzebuję, dziękuję za pomoc Rafson.
Co do planszy - wrzucę ją na nowo.
Tyle na szybko, pozdrawiam.
Link do planszy: Djarhun
: niedziela 25 wrz 2011, 16:06
Bojar podesłałem ci mieszki na priva, mam nadzieję że są ok
: niedziela 25 wrz 2011, 19:23
Dzięki za mieszki, rzeczywiście są na wagę złota
: środa 09 lis 2011, 00:41
Witam (to mój pierwszy post na forum).
W Djarhun'a grałem całkiem sporo na studiach (a parę lat wcześniej w MiM z wszystkimi dodatkami), w związku z tym, iż masz prawo pozmieniać nieco zasady, chciałbym się podzielić kilkoma moimi uwagami na temat mechanicznej części gry.
System doświadczenia.
W konwencję gry jest wpisane spisywanie cyferek za pozabijane stwory, żeby stać się silniejszym. Co jest żmudne, wymaga prowadzenia księgowości i powoduje duże rozbieżności w sile postaci (swoisty wyścig szczurów). Niestety tego elementu chyba nikt nie zechce usuwać :neutral: .
Grając wg zasad doświadczenie zdobywasz tylko kiedy ubijesz stwora, co jest nielogiczne (uczymy się głównie na błędach) i niegrywalne (silni łatwiej zabijają stając się silniejsi, słabi nie zabijają stojąc w miejscu). Zamiast tego graliśmy wg. zasady, iż doświadczenie dostaje się za każdym razem kiedy walczymy z przeciwnikiem, bez względu na to czy wygraliśmy, przegraliśmy czy był remis, chyba że do pokonania przeciwnika nie potrzeba było rzucać kostką (czyli różnica Sił wynosiła +7 na korzyść Gracza).
W ten sposób Gracz, jeżeli ryzykuje utratą cennego zdrowia nabiera doświadczenia. Zasada ta działała znakomicie. Słabi gracze nie byli na przegranych startowych pozycjach względem silniejszych bohaterów. Istniały taktyki oberwania raz od silnego stwora (na pustyni) w zamian za mnóstwo exp'a i następnie próbę powrotu do bezpieczniejszych obszarów (często nieudane :biggrin:).
Ogólnie to jedna zasada, której zmiana diametralnie poprawia grywalność w każdej fazie gry. Nie mówię tego z powietrza, przetestowaliśmy wiele wariantów (np. exp. tylko za porażkę; 1/2 exp. za zwycięstwo; 1/2 za zwycięstwo i remis; 1/2 za porażkę) i wariant exp za szansę (lub pewność) na porażkę działa najlepiej, najszybciej, najprościej, najmniej problemowo.
"łatka"
Do oficjalnych zasad gdzieś była "łatka" (nie znajdę, uwierz na słowo): która poprawiała dwie rzeczy które powinny się znalesc w polskiej instrukcji:
1) Wytrzymałość (Health, max liczba ranek) bohatera wynosi 4 albo równa się poziomowi postaci.
2) Tabelka przeliczająca siłę przeciwnika (Foe) kiedy staje się Poplecznikiem (Henchmen).
"Foe as Henchmen
/atrybut/ __ /bonus dla Gracza/
1 - 5_________+1
6 - 10________+2
11 - 15_______ +3
16 - 20_______+4" itd.
Dzięki temu jeżeli skonwertujemy do drużyny jakieś stworka to nie daje on kosmicznych bonusów, rozwalających balans gry. Od siebie proponuję każdej postaci przeciwnika przy cesze dopisać malutką cyferkę modyfikatora, co ułatwi dodawanie bonusu dla Gracza.
Przegięty bohater
Mechaniczny golem (czy coś takiego), miał za dobre statystyki. Duża siła i mnóstwo naturalnego pancerza. Do tego jeszcze leczył się za "zjedzone" przedmioty. Przy tym żadnych wad, każdy chciał nim grać [-( . Po którejś grze po prostu go potargałem. Sugeruję usunąć go z puli (mniej roboty, niż przerabiać, a postaci jest dość do wyboru).
Strzelanie
Trzymając się pierwszego postulatu: Doświadczenie ze strzelania otrzymujemy tylko jeżeli w wyniku walki dystansowej, możemy odnieść ranę (tzn. przeciwnik odpowiada ogniem, który może zranić).
Druga rzecz: Strzelać możemy w pewnym zakresie, od jednego sąsiedniego pola do max zasięgu, jednak aby walczyć wręcz należy już się wstrzelić w odpowiednie pole rzutem kostką. Powoduje to że walki przeciw strzelającym Graczą są bardzo frustrujące i nie uczciwe. Wojownik parę tur biega dookoła strzelca próbując wejść w jego pole, w każdej turze obrywając. O strzelaniu do potworków jak do kaczek, już nie mówię.
Sugeruję, aby zasięg strzelania wynosił max 1 pole, tzn. strzelamy do potworów / innych graczy stojących w sąsiadujących z nami polach. Jest to logiczniejsze, niż strzelanie przez kilka lasów, gór i dolin (którym odpowiada pojedyncze pole), o grywalności już pisałem.
Jeżeli zasięg broni jest czymś czego nie chcesz się pozbywać, to niech strzelec może strzelać TYLKO na maksymalny zasięg, nie bliżej. Choć sądzę, że wtedy gracze będą nosić kilka egzemplarzy broni dystansowej na każdy zasięg.
Obrona przed czarami
Do czarów wymyślono inną mechanikę, niż standardowa cecha +k8. Nie mam pojęcia czemu. Wg. mnie to tylko więcej zasad do nauki i do tego jeszcze kiepskich (jest ich dwa warianty dla graczy i dla stworów). Taki system negacji sprawia tylko, że Gracze nie chcą ich rzucać.
Najlepiej grało się tak, że nie było żadnej obrony przed czarami - szybko, bez zbędnego rzucania i rozstrzygania, no i coś się dzieje (w końcu po coś te czary są). Niemagiczne postacie i tak mają mało czarów (zwykle żadnego !).
Jeśli koniecznie ma być jakaś procedura obronna to niech będzie typowy system Sorcery+k8 vs t/s... albo niech będą przedmioty ochronne działające podobnie do pancerza, tylko na czary. Np. amulety ochronne, runy ochronny, zwoje rozproszenia które będą obniżały próg 18 przy rzucie K20 do obrony przed czarem.
Powiem szczerze, że ostanie wyjście (z wersją bez obrony), brzmi dla mnie najlepiej.
"Śmierć dla każdego"
Na koniec jeszcze taka "krwawa" zasada, która nadawała świetny brutalny klimat grze:
Jeżeli bohater zginie, to nie zostaje wskrzeszony. Gracz odkłada cały sprzęt na polu gdzie zginął i losuje nowych trzech bohaterów, z których wybiera jednego. Nowy bohater od następnej tury Gracza wchodzi do gry z połową doświadczenia poprzednika. Wyścig po łup jest całkiem ciekawy (szczególnie jeśli potomek nie zdąży i musi się cieszyć "resztkami").
Oprócz tego miałem mnóstwo swoich zastrzeżeń do kart, albo pól planszy. Ale to będę się produkował, jeżeli uzyskam odpowiedź na zamieszczone powyżej.
P.S. Jedno pole szczególnie mnie wnerwiało (no nie mogę). The Frost Giant Inn. NIKT nigdy tam nie kupił wina, żeby dostać premię do pierwszej walki. Nie ma się czemu dziwić to zmarnowany kryształ. Zamiast tego sugerowałbym, aby wino było za darmo (parę wersji):
1) + 1 Siły do pierwszej walki (za darmo) - z tym że wtedy każdy kto nie pluje krwią, będzie brał alkohol na drogę (ale to nie wada, a duża prostota to niewątpliwa zaleta, no i premia nie jest jakaś szalona).
2) +1 Mocy/ -1 Siły (albo na odwrót) do pierwszej walki (za darmo)
3) +1 Mocy na stałe za 1 kryształ (jedna postać jeden raz na grę)
P.S. 2 Fenomenalna robota przy grafikach! Jestem pod wrażeniem, to się nadaje do wydania jako pełnoprawna gra, albo do eksportu na cyfrowe stoły jako pełnoprawna gra komputerowa. (inna sprawa to prawa do grafik :roll: )
W Djarhun'a grałem całkiem sporo na studiach (a parę lat wcześniej w MiM z wszystkimi dodatkami), w związku z tym, iż masz prawo pozmieniać nieco zasady, chciałbym się podzielić kilkoma moimi uwagami na temat mechanicznej części gry.
System doświadczenia.
W konwencję gry jest wpisane spisywanie cyferek za pozabijane stwory, żeby stać się silniejszym. Co jest żmudne, wymaga prowadzenia księgowości i powoduje duże rozbieżności w sile postaci (swoisty wyścig szczurów). Niestety tego elementu chyba nikt nie zechce usuwać :neutral: .
Grając wg zasad doświadczenie zdobywasz tylko kiedy ubijesz stwora, co jest nielogiczne (uczymy się głównie na błędach) i niegrywalne (silni łatwiej zabijają stając się silniejsi, słabi nie zabijają stojąc w miejscu). Zamiast tego graliśmy wg. zasady, iż doświadczenie dostaje się za każdym razem kiedy walczymy z przeciwnikiem, bez względu na to czy wygraliśmy, przegraliśmy czy był remis, chyba że do pokonania przeciwnika nie potrzeba było rzucać kostką (czyli różnica Sił wynosiła +7 na korzyść Gracza).
W ten sposób Gracz, jeżeli ryzykuje utratą cennego zdrowia nabiera doświadczenia. Zasada ta działała znakomicie. Słabi gracze nie byli na przegranych startowych pozycjach względem silniejszych bohaterów. Istniały taktyki oberwania raz od silnego stwora (na pustyni) w zamian za mnóstwo exp'a i następnie próbę powrotu do bezpieczniejszych obszarów (często nieudane :biggrin:).
Ogólnie to jedna zasada, której zmiana diametralnie poprawia grywalność w każdej fazie gry. Nie mówię tego z powietrza, przetestowaliśmy wiele wariantów (np. exp. tylko za porażkę; 1/2 exp. za zwycięstwo; 1/2 za zwycięstwo i remis; 1/2 za porażkę) i wariant exp za szansę (lub pewność) na porażkę działa najlepiej, najszybciej, najprościej, najmniej problemowo.
"łatka"
Do oficjalnych zasad gdzieś była "łatka" (nie znajdę, uwierz na słowo): która poprawiała dwie rzeczy które powinny się znalesc w polskiej instrukcji:
1) Wytrzymałość (Health, max liczba ranek) bohatera wynosi 4 albo równa się poziomowi postaci.
2) Tabelka przeliczająca siłę przeciwnika (Foe) kiedy staje się Poplecznikiem (Henchmen).
"Foe as Henchmen
/atrybut/ __ /bonus dla Gracza/
1 - 5_________+1
6 - 10________+2
11 - 15_______ +3
16 - 20_______+4" itd.
Dzięki temu jeżeli skonwertujemy do drużyny jakieś stworka to nie daje on kosmicznych bonusów, rozwalających balans gry. Od siebie proponuję każdej postaci przeciwnika przy cesze dopisać malutką cyferkę modyfikatora, co ułatwi dodawanie bonusu dla Gracza.
Przegięty bohater
Mechaniczny golem (czy coś takiego), miał za dobre statystyki. Duża siła i mnóstwo naturalnego pancerza. Do tego jeszcze leczył się za "zjedzone" przedmioty. Przy tym żadnych wad, każdy chciał nim grać [-( . Po którejś grze po prostu go potargałem. Sugeruję usunąć go z puli (mniej roboty, niż przerabiać, a postaci jest dość do wyboru).
Strzelanie
Trzymając się pierwszego postulatu: Doświadczenie ze strzelania otrzymujemy tylko jeżeli w wyniku walki dystansowej, możemy odnieść ranę (tzn. przeciwnik odpowiada ogniem, który może zranić).
Druga rzecz: Strzelać możemy w pewnym zakresie, od jednego sąsiedniego pola do max zasięgu, jednak aby walczyć wręcz należy już się wstrzelić w odpowiednie pole rzutem kostką. Powoduje to że walki przeciw strzelającym Graczą są bardzo frustrujące i nie uczciwe. Wojownik parę tur biega dookoła strzelca próbując wejść w jego pole, w każdej turze obrywając. O strzelaniu do potworków jak do kaczek, już nie mówię.
Sugeruję, aby zasięg strzelania wynosił max 1 pole, tzn. strzelamy do potworów / innych graczy stojących w sąsiadujących z nami polach. Jest to logiczniejsze, niż strzelanie przez kilka lasów, gór i dolin (którym odpowiada pojedyncze pole), o grywalności już pisałem.
Jeżeli zasięg broni jest czymś czego nie chcesz się pozbywać, to niech strzelec może strzelać TYLKO na maksymalny zasięg, nie bliżej. Choć sądzę, że wtedy gracze będą nosić kilka egzemplarzy broni dystansowej na każdy zasięg.
Obrona przed czarami
Do czarów wymyślono inną mechanikę, niż standardowa cecha +k8. Nie mam pojęcia czemu. Wg. mnie to tylko więcej zasad do nauki i do tego jeszcze kiepskich (jest ich dwa warianty dla graczy i dla stworów). Taki system negacji sprawia tylko, że Gracze nie chcą ich rzucać.
Najlepiej grało się tak, że nie było żadnej obrony przed czarami - szybko, bez zbędnego rzucania i rozstrzygania, no i coś się dzieje (w końcu po coś te czary są). Niemagiczne postacie i tak mają mało czarów (zwykle żadnego !).
Jeśli koniecznie ma być jakaś procedura obronna to niech będzie typowy system Sorcery+k8 vs t/s... albo niech będą przedmioty ochronne działające podobnie do pancerza, tylko na czary. Np. amulety ochronne, runy ochronny, zwoje rozproszenia które będą obniżały próg 18 przy rzucie K20 do obrony przed czarem.
Powiem szczerze, że ostanie wyjście (z wersją bez obrony), brzmi dla mnie najlepiej.
"Śmierć dla każdego"
Na koniec jeszcze taka "krwawa" zasada, która nadawała świetny brutalny klimat grze:
Jeżeli bohater zginie, to nie zostaje wskrzeszony. Gracz odkłada cały sprzęt na polu gdzie zginął i losuje nowych trzech bohaterów, z których wybiera jednego. Nowy bohater od następnej tury Gracza wchodzi do gry z połową doświadczenia poprzednika. Wyścig po łup jest całkiem ciekawy (szczególnie jeśli potomek nie zdąży i musi się cieszyć "resztkami").
Oprócz tego miałem mnóstwo swoich zastrzeżeń do kart, albo pól planszy. Ale to będę się produkował, jeżeli uzyskam odpowiedź na zamieszczone powyżej.
P.S. Jedno pole szczególnie mnie wnerwiało (no nie mogę). The Frost Giant Inn. NIKT nigdy tam nie kupił wina, żeby dostać premię do pierwszej walki. Nie ma się czemu dziwić to zmarnowany kryształ. Zamiast tego sugerowałbym, aby wino było za darmo (parę wersji):
1) + 1 Siły do pierwszej walki (za darmo) - z tym że wtedy każdy kto nie pluje krwią, będzie brał alkohol na drogę (ale to nie wada, a duża prostota to niewątpliwa zaleta, no i premia nie jest jakaś szalona).
2) +1 Mocy/ -1 Siły (albo na odwrót) do pierwszej walki (za darmo)
3) +1 Mocy na stałe za 1 kryształ (jedna postać jeden raz na grę)
P.S. 2 Fenomenalna robota przy grafikach! Jestem pod wrażeniem, to się nadaje do wydania jako pełnoprawna gra, albo do eksportu na cyfrowe stoły jako pełnoprawna gra komputerowa. (inna sprawa to prawa do grafik :roll: )
: środa 09 lis 2011, 02:56
Mhm :mrgreen:Sorcery+k8 vs t/s...
: środa 09 lis 2011, 09:52
Okej, może palnąłem jakąś głupotę. Nie grałem w ten sposób, żeby była jakakolwiek obrona przed czarami. (Jeśli chodzi o niezrozumiały zapis: Sorcery + k8 Gracza musi być większe od Sorcery +k8 celu (potworka/innego Gracza)).Cytat:
Sorcery+k8 vs t/s...
Mhm
: środa 09 lis 2011, 10:46
Chyba różnica 6+ wystarczy, żeby wygrać bez rzutówLagi pisze:Zamiast tego graliśmy wg. zasady, iż doświadczenie dostaje się za każdym razem kiedy walczymy z przeciwnikiem, bez względu na to czy wygraliśmy, przegraliśmy czy był remis, chyba że do pokonania przeciwnika nie potrzeba było rzucać kostką (czyli różnica Sił wynosiła +7 na korzyść Gracza).
Druga sprawa jest taka, że mi to do końca też nie odpowiada. Ja rozumiem doświadczenie za porażkę - w końcu człowiek (czy tam inny elf lub krasnolud) uczy się na błędach, ale za zwycięstwo powinno być go więcej. Poza tym nawet przy dużej różnicy Siły też powinien być jakiś exp (choćby obniżony).
A może by tak po prostu rzut kostką + jakieś modyfikatory zależne od różnicy Magii rzucającego/celu i górne ograniczenie (np. że szansa na obronę przed magią nigdy nie może przekroczyć 50%)Bojar pisze:Obrona przed czarami
Do reszty się nie wypowiem, bo nie grałem w Djarhun i ciężko mi się ustosunkować.
: środa 09 lis 2011, 13:11
No, praktycznie to już z 4+ (ja ten zapis rozumiem jako 4 lub więcej) wystarczy (prawdopodobieństwo). Jeśli masz o 7 więcej niż przeciwnik na pewno nie przegrasz (najgorszy przypadek remis).
Tabelka prawdopodobieństwa
/różnica sił
na korzyść/_________/% wygranej (nie remisu)/
0___________________43,75
+1__________________56,25
+2__________________67,19
+3__________________76,56
+4__________________84,38
+5__________________90,63
+6__________________95,31
+7__________________98,84
+8__________________100
Exp przy dużej różnicy (tzn. auto zwycięstwo) powoduje, że bohater zbiera punkciki z planszy. Jeżeli nie dostaje za to doświadczenia, to jest większa szansa, że silna postać zignoruje słabego potwora (jak nie ma skarbu), zostawiając go słabszym, ponieważ drugie pole może być dla niego bardziej wartościowe.
Wprowadzanie ułamków doświadczenia komplikuje grę. Racja może i powinien dostawać więcej. Ale wtedy gra doznaje "zgrzytu", zamiast dostać exp, gracz dzieli, sprawdza czy wygrał/zremisował/przegrał (wbrew pozorom ma to wpływ, gracz dłużej się zastanawia ile exp wpisać). A dużej różnicy dla grywalności z tego nie ma (odczuwalnej żadnej). Exp t/s za wszystko jest najpłynniejszy.
W mojej opinii i wszystkich Graczy z którymi grałem, rzucanie na obronę przed czarami to zawracanie głowy. Więcej mechanikokracji i mniejsze użycie czarów (jakoś szczególnie dużo się ich nie rzuca).
Obronę przed czarami ew. zastąpiłbym przedmiotami ochronnymi działającymi podobnie jak pancerz. W ogóle takie przedmioty mogłyby chronić przed zranieniem z walk magicznych. Dla mnie to idealne rozwiązanie rozwiązuje dwa problemy naraz. Poza tym gracz miałby dylemat: założyć płytówkę czy szatę maga (ochrona przed innymi czynnikami).
Tabelka prawdopodobieństwa
/różnica sił
na korzyść/_________/% wygranej (nie remisu)/
0___________________43,75
+1__________________56,25
+2__________________67,19
+3__________________76,56
+4__________________84,38
+5__________________90,63
+6__________________95,31
+7__________________98,84
+8__________________100
Exp przy dużej różnicy (tzn. auto zwycięstwo) powoduje, że bohater zbiera punkciki z planszy. Jeżeli nie dostaje za to doświadczenia, to jest większa szansa, że silna postać zignoruje słabego potwora (jak nie ma skarbu), zostawiając go słabszym, ponieważ drugie pole może być dla niego bardziej wartościowe.
Wprowadzanie ułamków doświadczenia komplikuje grę. Racja może i powinien dostawać więcej. Ale wtedy gra doznaje "zgrzytu", zamiast dostać exp, gracz dzieli, sprawdza czy wygrał/zremisował/przegrał (wbrew pozorom ma to wpływ, gracz dłużej się zastanawia ile exp wpisać). A dużej różnicy dla grywalności z tego nie ma (odczuwalnej żadnej). Exp t/s za wszystko jest najpłynniejszy.
W mojej opinii i wszystkich Graczy z którymi grałem, rzucanie na obronę przed czarami to zawracanie głowy. Więcej mechanikokracji i mniejsze użycie czarów (jakoś szczególnie dużo się ich nie rzuca).
Obronę przed czarami ew. zastąpiłbym przedmiotami ochronnymi działającymi podobnie jak pancerz. W ogóle takie przedmioty mogłyby chronić przed zranieniem z walk magicznych. Dla mnie to idealne rozwiązanie rozwiązuje dwa problemy naraz. Poza tym gracz miałby dylemat: założyć płytówkę czy szatę maga (ochrona przed innymi czynnikami).
: środa 09 lis 2011, 14:09
Ah, zapomniałem, że tam jest k8
: środa 09 lis 2011, 18:29
Witam serdecznie!Witam (to mój pierwszy post na forum).
W Djarhun'a grałem całkiem sporo na studiach
Dobrze, że zdecydowałeś się napisać, Twoja pomoc jest bezcenna - zwłaszcza, że grałeś w Djarhuna. Ja jestem zawsze otwarty na nowe koncepcje, tym bardziej, że mam zgodę autora na zmiany w mechanice gry.
Co do Twoich uwag:
Zastanówmy się, jak by to wyglądało z puntu widzenia bohatera, który żyje w takim magicznym świecie...Jak zmierzy się np. z orkiem i przegra, to wyniesie już jakieś doświadczenie. Następnym razem użyje już takiej taktyki, w której wykorzysta wcześniej nabyte doświadczenie, itd. Tak więc Twoja propozycja jest dobra. Zastanawiam się tylko, czy nie zrobić tak, że bohater po przegranej walce otrzymywałby tylko 1/2 expa. Hmm...graliśmy wg. zasady, iż doświadczenie dostaje się za każdym razem kiedy walczymy z przeciwnikiem, bez względu na to czy wygraliśmy, przegraliśmy czy był remis
Co do tej kwestii, to dzięki uprzejmości autora mam już usprawnioną wersję "Djarhun 4th Anniversary Pack", która zawiera to, o czym piszeszDo oficjalnych zasad gdzieś była "łatka"
Dobrze, że zwracasz uwagę. Może zmienię jego staty i skille. Przemyślę to.Mechaniczny golem (czy coś takiego), miał za dobre statystyki
Pełna zgoda. Myślę, że strzelać będzie można do wroga/gracza znajdujących się na sąsiednim obszarze.Strzelanie
Jeśli nie będzie żadnego systemu obronnego przed zaklęciami, to nie wiem czy postacie "niemagiczne" nie będą zbyt słabe. Ciekawa jest koncepcja z tymi przedmiotami.Obrona przed czarami
Masz jakąś propozycję jak można by przerobić tę szatę?
Tutaj nie wiem... kwestia chyba pozostanie do wyboru. Ja osobiście wolę oryginalną zasadę. Jakoś "potomek" mnie nie przekonuje."Śmierć dla każdego"
Czekam na jakieś fajne propozycje dotyczące zmian na planszy.
: czwartek 10 lis 2011, 14:20
Doświadczenie
Grałem także w taki sposób (1/2 exp za porażkę i remis; całość za wygraną). Wady:
1) Trzeba dzielić exp. Dodatkowe liczenie.
2) Trzeba się zastanawiać nad rezultatem. Wiem że jak to piszę to to głupio brzmi, w końcu każdy chyba wie czy wygrał czy nie, ale jeśli nie ma takiego miejsca w procedurze walki, w której może być TAK albo INACZEJ, to się nad tym nie myśli. Gracz od razu (nawet przed walką!) wpisywał sobie exp. Poza tym walki w MiMowatych grach są praktycznie co turę każdego Gracza, więc oszczędza się tym czas i mózgi grających.
3) Mniejsza frajda dla Gracza = mniej expa wpada.
4) Spowalnia to rozwój słabszych Graczy.
Popatrz jeszcze na to z takiej perspektywy:
Gracz zebrał cięgi, nie dość że dostał rankę, jest bliżej grobu, to jeszcze mało doświadczenia.
Gracz który wygrywa zgarnia całą pulę i jeszcze często dostaje skarb!
Taki schemat premiuje manchkinizm. Wiem że Djarhun to nie papierowy RPG, ale bądź co bądź to gra! Ma sprawiać frajdę, a nie być następnym wyścigiem szczurów w którym najlepsi dostają wiele więcej od innych (bo są specjalnie premiowani).
Powiem nawet więcej. Lepszy rozwiązaniem jest 1/2 exp za zwycięstwo i cały exp za porażkę! W ten sposób jest lepszy balans. Przegrałeś, nie zgarnąłeś wypasionego artefaktu, jesteś bliżej grobu, ale za to więcej się nauczyłeś! Co jest wg. mnie bardziej logiczne (chłopcy ze starszy klas w podstawówce, którzy biją "kotów" nie uczą się tak szybko bić, jak uczniowie szkół walki, otrzymujący regularny łomot od trenerów).
Ostatecznie jednak po paru grach stwierdziliśmy, że najlepiej zawsze dostawać tyle samo. Stwarza to najmniej problemów. Gra jest płynniejsza, szybsza, więcej czasu i koncentracji poświęca się grze (tekstom na karcie, wybieraniu zagrania), niż śledzeniu procedury nabywania doświadczenia.
Zresztą jestem z woj. śląskiego, mogę wpaść do Raciborza, to zagramy partię w Djarhuna i potestujemy parę zasad.
Obrona przed czarami
Wyciągnąlem pudło z grą. Przeglądam te czary, nie ma tu zbyt morderczych czarów na Graczy. A nawet jak jest jakiś który szkodzi, to zwykle na karcie jest dopisany jakaś dodatkowa zasada np. :
"Circle of Death" (kurcze jaka nazwa, pewnie zabija z 2 graczy naraz)
Można rzucić tylko w t/s obszarze, na pole na którym nikt nie stoi. Krąg pozostaje przez 3 tury (i znika). Każdy Heros który w niego wejdzie (z własnej woli) dostaje ranke.
No sam oceń, czy warto jeszcze tu dorzucać rzut obronny. Wtedy to nikt się tego nawet nie będzie bał. Poza tym wyobrażasz sobie procedurę mechaniczą do rzutu obronnego? "Hej kto rzucił ten krąg! Bo mój troll z 6 punktami życia może się skaleczyć, jak będzie podnosił ten zerdzewiały miecz. Może ty, a nie ty! Ile miałeś dwie tury temu sorca? Jak to zapomnialeś?! Ok rzućmy na to co masz teraz. {procedurka}
Oczywiście "nowe" pancerze na magię to jak dla mnie smakowity dodatek. I mogłyby też chronić przed czarami Graczy. Arcymagowie zapewne by w takich sukienkach chodzili, więc mieliby odpowiednią protekcję. No i idealnie się wpisuje w klimat fantasy (zawsze mnie interesowało po co w książkach/filmach czarodzieje chodzą w tych łachach skoro płyta daje więcej wyparowań).
Postacie "niemagiczne" zbyt słabe?! :-s . Zachęcałem innych graczy do grania postaciami magiczniejszymi.
Chodzi ci jak przerobić tekst szaty, aby dodawała "pancerz mocy" (czy jakby to tam nazwać: odbicie/pochłonięcie/rozpraszanie)? No np. "Otrzymuje również premię +1 PM i + 2 do rozproszenia".
Śmierć jeszcze raz
"Śmierć dla każdego" to faktycznie zasada dla "twardzieli", może nie powinna być w podstawowych zasadach.
Pola planszy
Z planszą jest ten szkopuł, że zostawiłem ją na akademiku, kiedy go opuszczałem (wielka dykta, która nie wchodziła do samochodu). Giant Frost Inn to pamiętam, ale już pisałem. Przyjrzę się mapce w necie i dam ci znać.
Czary
A pamiętam, że sporo czarów bym pozmieniał: np. patrzę tutaj i widzę: "Call of the Dead" wydawać by się mogło, że wskrzesza nam trupka do pomocy. A tu jednak nie, trupek którego przyzywam chce nam dokopać - więc po co go zapraszać?
Jak długo grałem, tak miałem nadzieję na czar, który wymusi walkę na innej statystyce niż najwyższa potwora. Zrobiłoby to użytecznym drugą statystykę potworka. Ale najwięcej frajdy widziałem w rzuceniu takiego czaru, w trakcie walki innego Gracza, aby walka odbyła się na gorszych (dla Gracza) statsach :twisted: .
Grafiki kart
Zamiast literek "P.M." albo "P.S." możesz powklejać symbole siły i mocy (takie jak na potworkach) tylko odpowiedniej wielkości. Zobacz jak to wygląda w karciankach
Zamiast tekstu "Zapłać jeden czerwony ląd" jest znaczek ognistej kuli. W ogóle wszystkie stałe terminy (Życie, SIła, Szybkość, Moc, Pancerz, Czar, Klejnot) w tekście zastąpiłbym graficznymi symbolami.
Grałem także w taki sposób (1/2 exp za porażkę i remis; całość za wygraną). Wady:
1) Trzeba dzielić exp. Dodatkowe liczenie.
2) Trzeba się zastanawiać nad rezultatem. Wiem że jak to piszę to to głupio brzmi, w końcu każdy chyba wie czy wygrał czy nie, ale jeśli nie ma takiego miejsca w procedurze walki, w której może być TAK albo INACZEJ, to się nad tym nie myśli. Gracz od razu (nawet przed walką!) wpisywał sobie exp. Poza tym walki w MiMowatych grach są praktycznie co turę każdego Gracza, więc oszczędza się tym czas i mózgi grających.
3) Mniejsza frajda dla Gracza = mniej expa wpada.
4) Spowalnia to rozwój słabszych Graczy.
Popatrz jeszcze na to z takiej perspektywy:
Gracz zebrał cięgi, nie dość że dostał rankę, jest bliżej grobu, to jeszcze mało doświadczenia.
Gracz który wygrywa zgarnia całą pulę i jeszcze często dostaje skarb!
Taki schemat premiuje manchkinizm. Wiem że Djarhun to nie papierowy RPG, ale bądź co bądź to gra! Ma sprawiać frajdę, a nie być następnym wyścigiem szczurów w którym najlepsi dostają wiele więcej od innych (bo są specjalnie premiowani).
Powiem nawet więcej. Lepszy rozwiązaniem jest 1/2 exp za zwycięstwo i cały exp za porażkę! W ten sposób jest lepszy balans. Przegrałeś, nie zgarnąłeś wypasionego artefaktu, jesteś bliżej grobu, ale za to więcej się nauczyłeś! Co jest wg. mnie bardziej logiczne (chłopcy ze starszy klas w podstawówce, którzy biją "kotów" nie uczą się tak szybko bić, jak uczniowie szkół walki, otrzymujący regularny łomot od trenerów).
Ostatecznie jednak po paru grach stwierdziliśmy, że najlepiej zawsze dostawać tyle samo. Stwarza to najmniej problemów. Gra jest płynniejsza, szybsza, więcej czasu i koncentracji poświęca się grze (tekstom na karcie, wybieraniu zagrania), niż śledzeniu procedury nabywania doświadczenia.
Zresztą jestem z woj. śląskiego, mogę wpaść do Raciborza, to zagramy partię w Djarhuna i potestujemy parę zasad.
Obrona przed czarami
Wyciągnąlem pudło z grą. Przeglądam te czary, nie ma tu zbyt morderczych czarów na Graczy. A nawet jak jest jakiś który szkodzi, to zwykle na karcie jest dopisany jakaś dodatkowa zasada np. :
"Circle of Death" (kurcze jaka nazwa, pewnie zabija z 2 graczy naraz)
Można rzucić tylko w t/s obszarze, na pole na którym nikt nie stoi. Krąg pozostaje przez 3 tury (i znika). Każdy Heros który w niego wejdzie (z własnej woli) dostaje ranke.
No sam oceń, czy warto jeszcze tu dorzucać rzut obronny. Wtedy to nikt się tego nawet nie będzie bał. Poza tym wyobrażasz sobie procedurę mechaniczą do rzutu obronnego? "Hej kto rzucił ten krąg! Bo mój troll z 6 punktami życia może się skaleczyć, jak będzie podnosił ten zerdzewiały miecz. Może ty, a nie ty! Ile miałeś dwie tury temu sorca? Jak to zapomnialeś?! Ok rzućmy na to co masz teraz. {procedurka}
Oczywiście "nowe" pancerze na magię to jak dla mnie smakowity dodatek. I mogłyby też chronić przed czarami Graczy. Arcymagowie zapewne by w takich sukienkach chodzili, więc mieliby odpowiednią protekcję. No i idealnie się wpisuje w klimat fantasy (zawsze mnie interesowało po co w książkach/filmach czarodzieje chodzą w tych łachach skoro płyta daje więcej wyparowań).
Postacie "niemagiczne" zbyt słabe?! :-s . Zachęcałem innych graczy do grania postaciami magiczniejszymi.
Chodzi ci jak przerobić tekst szaty, aby dodawała "pancerz mocy" (czy jakby to tam nazwać: odbicie/pochłonięcie/rozpraszanie)? No np. "Otrzymuje również premię +1 PM i + 2 do rozproszenia".
Śmierć jeszcze raz
"Śmierć dla każdego" to faktycznie zasada dla "twardzieli", może nie powinna być w podstawowych zasadach.
Pola planszy
Z planszą jest ten szkopuł, że zostawiłem ją na akademiku, kiedy go opuszczałem (wielka dykta, która nie wchodziła do samochodu). Giant Frost Inn to pamiętam, ale już pisałem. Przyjrzę się mapce w necie i dam ci znać.
Czary
A pamiętam, że sporo czarów bym pozmieniał: np. patrzę tutaj i widzę: "Call of the Dead" wydawać by się mogło, że wskrzesza nam trupka do pomocy. A tu jednak nie, trupek którego przyzywam chce nam dokopać - więc po co go zapraszać?
Jak długo grałem, tak miałem nadzieję na czar, który wymusi walkę na innej statystyce niż najwyższa potwora. Zrobiłoby to użytecznym drugą statystykę potworka. Ale najwięcej frajdy widziałem w rzuceniu takiego czaru, w trakcie walki innego Gracza, aby walka odbyła się na gorszych (dla Gracza) statsach :twisted: .
Grafiki kart
Zamiast literek "P.M." albo "P.S." możesz powklejać symbole siły i mocy (takie jak na potworkach) tylko odpowiedniej wielkości. Zobacz jak to wygląda w karciankach
Zamiast tekstu "Zapłać jeden czerwony ląd" jest znaczek ognistej kuli. W ogóle wszystkie stałe terminy (Życie, SIła, Szybkość, Moc, Pancerz, Czar, Klejnot) w tekście zastąpiłbym graficznymi symbolami.