Kilka pytań odnośnie zasad i innych

[Draugnimir]

Jak dla mnie ostatnie, podlegające Rozproszeniu magii było w tej sytuacji zdecydowanie Odbicie. To, że zmieniło ono sposób działania Magicznego Wiru, nie oznacza, iż został on rzucony po raz wtóry - przecież nic takiego w instrukcji Odbicia nie jest napisane. Skoro więc Odbicie zostało rzucone chronologicznie później niż Magiczny Wir, to właśnie ono podlega Rozproszeniu magii, jeżeli w jego instrukcji mówi się o "właśnie rzuconym", czyli, innymi słowy, ostatnio rzuconym Zaklęciu. Takie jest przynajmniej moje zdanie.

[Mały Nemo]

Rozproszenie Magii zepsuło odbicie, czyli Magiczny Wir zadziałał normalnie, tak jakby żadnych prób kontr nie było.

Guciomir Ma rację. Ostatnim rzuconym Zaklęciem jest Odbicie, a nie Magiczny Wir. odbity Magiczny Wir wciąż jest "przedostatnim" rzuconym Zaklęciem.

[Rogo]

Dlaczego? Przecież "Rozproszenia Magii" niweluje efekt innego, właśnie rzuconego zaklęcia. A ostatnim rzuconym zaklęciem był "Odbity Magiczny Wir" ponieważ "Odbicie" działa tak, że właśnie rzucone Zaklęcie zostaje skierowane na Poszukiwacza, który je rzucił.

Czyli kolejność rzucanych zaklęć wygląda, według mnie, tak:
1. Magiczny Wir
2. Odbicie
3. Magiczny Wir
4. Rozproszenie Magii

A sokoro Rozproszenie działa na ostatnie z rzuconych zaklęć to rozprasza Wir a nie Odbicie.

"Odbicie" działa tak, że właśnie rzucone Zaklęcie zostaje skierowane na Poszukiwacza, który je rzucił.

zostaje skierowane

A nie na nowo rzucone, amen.

[Battonsson]

Guciomir Ma rację. Ostatnim rzuconym Zaklęciem jest Odbicie, a nie Magiczny Wir. odbity Magiczny Wir wciąż jest "przedostatnim" rzuconym Zaklęciem.

Roma locuta, causa finita :)

Niech wam będzie, chociaż wcale nie jestem przekonany :P

A nie na nowo rzucone, amen.

Oj tam :). Czy nowo rzucone, czy skierowane to już kwestia interpretacji. Nigdzie nie jest to zdefiniowane jasno. Mogę powiedzieć, że skoro ma nowy cel to jest to "nowe" zaklęcie, ale już nie wałkujmy tego i tak zagraliśmy tak, jak zagraliśmy :)

[guciomir]

Sfera stagnacji
Rzuć na poszukiwacza jak wylosuje kartę przygody ale zanim ją rozpatrzy. Umieść tę kartę przygody przed soba i na początku swojej tury musisz umieścić tę kartę przygody na wierzchu talii.

Jestem w podziemiach, drugi gracz w górach. Kolega znajduje coś fajnego, rzucam sferę stagnacji. Na początku mojej tury, na wierzchu której talii kładę tę kartę? Podziemia czy Góry?

[Mały Nemo]

Sfera stagnacji
Rzuć na poszukiwacza jak wylosuje kartę przygody ale zanim ją rozpatrzy. Umieść tę kartę przygody przed soba i na początku swojej tury musisz umieścić tę kartę przygody na wierzchu talii.

Jestem w podziemiach, drugi gracz w górach. Kolega znajduje coś fajnego, rzucam sferę stagnacji. Na początku mojej tury, na wierzchu której talii kładę tę kartę? Podziemia czy Góry?

Nie możesz rzucić tego Zaklęcia na Poszukiwacza znajdującego się Górach, gdy sam przebywasz w Podziemiach lub na planszy głównej.

Jeżeli się znajdujesz w Podziemiach, to dla Twojego Poszukiwacza wszelkie "karty Przygody" to "karty Podziemi". Karta Gór więc nie może być legalnym celem Zaklęcia.

[guciomir]

Uuuuu, to słabo. Dzięki za odpowiedź

[Arbaal]

A nie powinno być tak że pomimo pobytu w podziemiach może rzucić zaklęcie na kogoś w górach ale na początku swojej tury będzie musiał położyć kartę na wierzchu tali gór(bo to przygoda z gór) i pociągnie ją tylko jeśli znajdzie się jakimś cudem na odpowiednim obszarze?

[Rogo]

Wydaje się to dziwne, ale faktycznie:

Kiedy Poszukiwacz znajduje się w Krainie Podziemi, specjalne zdolności i efekty, które wpływają na karty Przygód, działają inaczej, niż gdyby stosować je w Krainach Zewnętrznej, Środkowej i Wewnętrznej. W Podziemiach takie zdolności i efekty wpływają na karty z talii Podziemi (a nie Przygód).

Zwróćmy uwagę na słowa w nawiasie, które doskonale potwierdzają słowa Nemomona.

[Arbaal]

Rogo chcesz powiedzieć że karty Gór i karty Podziemi nie są kartami Przygód?
Nie wiem jak się ma ten cytat do zaklęcia i do interpretacji którą przedstawiłem.
Mówimy o tym zaklęciu jak się nie mylę.

[Rogo]

Rogo chcesz powiedzieć że karty Gór i karty Podziemi nie są kartami Przygód?

O rety, przerobię z Tobą instrukcję słowo po słowie

Kiedy Poszukiwacz znajduje się w Krainie Podziemi

To chyba nie budzi żadnych wątpliwości

specjalne zdolności i efekty, które wpływają na karty Przygód

efekty, czyli również te wynikające z innych kart, Zaklęć itp. (w tym również Sfery Stagnacji)

działają inaczej, niż gdyby stosować je w Krainach Zewnętrznej, Środkowej i Wewnętrznej. W Podziemiach takie zdolności i efekty wpływają na karty z talii Podziemi (a nie Przygód).

Tu pozwolę sobie powtórzyć jeszcze raz ostatnie słowa:

wpływają na karty z talii Podziemi (a nie Przygód)

TYLKO.
Zatem nie możesz rzucić Sfery Stagnacji na kartę Przygody ciągniętej w Górach, bo, póki jesteś w Podziemiach, wpływa ona na karty z talii Podziemi, a nie z talii Gór.
Też mi się to wydało dziwne, ale Nemomon ma rację.

[Mały Nemo]

Też mi się to wydało dziwne, ale Nemomon ma rację.

Jak (prawie) zawsze .

[guciomir]

Heh, tyle że dla poszukiwacza w górach, to właśnie karty gór są kartami przygód i myślę, że właśnie o takie coś chodziło twórcom. (że będąc w podziemiach mogę to rzucić na kogoś w górach)

Od strony formalnej Nemo ma rację. A jako że to jego wersja mi się nie podoba to wprowadzę u siebie zasadę domową i po problemie

[Arbaal]

guciomir +1
Ja także będę interpretował w swoim domu swoją wersję wydarzeń

[sardo]

Czyli będąc w Górach talia Gór staje się talią Przygód?

W takim razie Awangarda Orlego Gniazda nie ma żadnego sensu... (ta z talii Gór ofc)

[Rogo]

Heh, tyle że dla poszukiwacza w górach, to właśnie karty gór są kartami przygód i myślę, że właśnie o takie coś chodziło twórcom.

Dokładnie - dla gracza w Górach tylko karty Gór są kartami Przygód, dla gracza w Podziemiach tylko karty Podziemi są kartami Przygód, a dla gracza na planszy głównej, tylko karty z planszy głównej są kartami Przygód. Instrukcja bardzo klarownie to wyjaśnia.

W takim razie Awangarda Orlego Gniazda nie ma żadnego sensu... (ta z talii Gór ofc)

Treść karty, albo nie masz racji xD

[sardo]

Wylosuj 3 wierzchnie karty
z talii Gór i umieść je na wierzchu
talii Przygód (nie oglądając ich
ani nie zmieniając ich kolejności).
Następnie odrzuć tę kartę.

[Rogo]

Wylosuj 3 wierzchnie karty z talii Gór

No tu masz odniesienie bezpośrednio do talii Gór, czyli niezależnie w jakiej krainie się znajdujesz ciągniesz karty z talii gór, a następnie

umieść je na wierzchu talii Przygód

kładziesz je na wierzchu talii krainy w której się znajdujesz.
Chyba, że to konsekwencja nienadania kartom z planszy podstawowej osobnej nazwy
A co to jest za typ karty?

[sardo]

Jest w Przygodach taka ale i w Górach też. Mi chodzi właśnie o tą z Gór, losujemy 3 karty Gór i kładziemy z powrotem w to samo miejsce...

[Mały Nemo]

Jest w Przygodach taka ale i w Górach też. Mi chodzi właśnie o tą z Gór, losujemy 3 karty Gór i kładziemy z powrotem w to samo miejsce...

A jednak... zakłóceń tutaj nie ma. Awangarda mówi, iż karty należy położyć na wierzch talii Przygód z talii Gór. Z kolei Sfera targetuje kartę Przygody, którą to później kładzie na wierzch, i owszem, talii Przygód, ponieważ nie byłoby możliwością wymienić wszystkich osobnych decków kart .

[Arbaal]

A powiadają że Talisman ma bardzo proste zasady /spam

[Mały Nemo]

Bo ma, o ile się ich nauczysz .

[sardo]

Jest w Przygodach taka ale i w Górach też. Mi chodzi właśnie o tą z Gór, losujemy 3 karty Gór i kładziemy z powrotem w to samo miejsce...

A jednak... zakłóceń tutaj nie ma. Awangarda mówi, iż karty należy położyć na wierzch talii Przygód z talii Gór. Z kolei Sfera targetuje kartę Przygody, którą to później kładzie na wierzch, i owszem, talii Przygód, ponieważ nie byłoby możliwością wymienić wszystkich osobnych decków kart .

Idąc tym tokiem Mędrzec może podglądać tylko talie Przygód, tak?

[Mały Nemo]

Nie pamiętam teraz jak instrukcja do Podziemi rozwiązuje problem z Wróżką, aczkolwiek ja bym grał, iż Sage może podejrzeć kartę Podziemi, o ile tam się znajduje, także. Grając jednak dosłownie z literą instrukcji, można grać że tylko Przygód.

[Rogo]

Grając jednak dosłownie z literą instrukcji, można grać że tylko Przygód.

Nie! Powtórzę:

Kiedy Poszukiwacz znajduje się w Krainie Podziemi, specjalne zdolności i efekty, które wpływają na karty Przygód, działają inaczej, niż gdyby stosować je w Krainach Zewnętrznej, Środkowej i Wewnętrznej. W Podziemiach takie zdolności i efekty wpływają na karty z talii Podziemi (a nie Przygód).

Zdolność Mędrca dotyczy karty Przygody, więc, gdy znajduje się on w Podziemiach, jest spełniony poprzednik implikacji. Zatem, żeby instrukcja była spełniona w sensie logicznym, następnik również musi być prawdziwy, a więc zdolność Mędrca dotyczy wtedy (tj. gdy znajduje się on w Podziemiach) kart Podziemi. Na tym kończę dowód