Strona 5 z 6

Re: Alternatywna wersja 'Talisman: Magia i Miecz'

: wtorek 25 lut 2025, 10:44
autor: Mały Nemo
Martek pisze: wtorek 25 lut 2025, 09:46
Mały Nemo pisze: poniedziałek 24 lut 2025, 17:44 Równie dobrze Robert Harris i GW mogli się postarać, wydając pierwszą i drugą edycję i nie tworzyć zupełnie niegrywalnych dodatków planszowych, czy też GW w ogóle mogło się postarać, aby ich 3. edycja przynajmniej udawała, że jest ładna. Jak ktoś się chce przyj...bać do czegoś, to kij zawsze się znajdzie, nieważne jakie cudowne i miodem i mlekiem opływające dane dzieło jest. Zamiast się cieszyć, że licencja w ogóle powędrowała do kogoś, a więc Talisman nie zdechł, padł na pysk i skonał na 4. edycji, to ludzie (i niekoniecznie mam na myśli Ciebie, Piotrek) jęczą i płaczą, że w ogóle ktokolwiek po licencję się zgłosił i realizuje swoją (póki co unikalną) wizję na grę. Nie, bardzo dobrze, że Avalon Hill się schylił po licencję i coś z nią robi.
Chętnie bym z tym podyskutował... ale zapomniałem że na tym forum nie można wyrażać swoich opinii, które są niezgodne z głównym nurtem aktualnie przyjętej doktryny wydawniczej.
Skoro padł rozkaz że ma mi się podobać 5ed, to już mi się podoba. Podoba mi się tak bardzo że nie mogę doczekać się już 6ej.
Mozna dyskutowac, ale co innego wyrazac (konstruktywna) krytyke, a co innego porownywac ja do gowniastego szamba (a przepraszam, potrzeba naprawde duzo zlej woli, by np. uwazac ze ta edycja jest jeszcze gorsza od np. Talisman Batman) albo sugerowac, azeby AH plakalo, ze zakupili licencje i w zebach ja oddali GW lub komukolwiek innemi, kto sie nawinie. Przepraszam, ale ja tu nie widze krytyki produktu, nawet tej niekonstruktywnej. Memy, tez nie sa forma dyskusji (choc ten z talismanem zamiast jablka mi sie podobal.

Takze, dyskutowac mozna, ale niech to ma postac dyskusji, a nie szerzenia nienawisci.

Re: Alternatywna wersja 'Talisman: Magia i Miecz'

: wtorek 25 lut 2025, 10:57
autor: Martek
Mały Nemo pisze: wtorek 25 lut 2025, 10:44 Mozna dyskutowac, ale co innego wyrazac (konstruktywna) krytyke, a co innego porownywac ja do gowniastego szamba (a przepraszam, potrzeba naprawde duzo zlej woli, by np. uwazac ze ta edycja jest jeszcze gorsza od np. Talisman Batman) albo sugerowac, azeby AH plakalo, ze zakupili licencje i w zebach ja oddali GW lub komukolwiek innemi, kto sie nawinie. Przepraszam, ale ja tu nie widze krytyki produktu, nawet tej niekonstruktywnej. Memy, tez nie sa forma dyskusji (choc ten z talismanem zamiast jablka mi sie podobal.

Takze, dyskutowac mozna, ale niech to ma postac dyskusji, a nie szerzenia nienawisci.
Oczywiście najwyższy cenzorze. Jak dobrze że mamy takich ludzi jak ty, którzy decydują o tym co jest "mową nienawiści".

Re: Alternatywna wersja 'Talisman: Magia i Miecz'

: wtorek 25 lut 2025, 11:09
autor: Mały Nemo
Martek pisze: wtorek 25 lut 2025, 10:57 Oczywiście najwyższy cenzorze. Jak dobrze że mamy takich ludzi jak ty, którzy decydują o tym co jest "mową nienawiści".
. :)

BTW, to nie ja skasowalem Twoj temat. ;)

Re: Alternatywna wersja 'Talisman: Magia i Miecz'

: wtorek 25 lut 2025, 11:31
autor: abubu
Mały Nemo pisze: wtorek 25 lut 2025, 11:09
Martek pisze: wtorek 25 lut 2025, 10:57 Oczywiście najwyższy cenzorze. Jak dobrze że mamy takich ludzi jak ty, którzy decydują o tym co jest "mową nienawiści".
. :)

BTW, to nie ja skasowalem Twoj temat. ;)
... ja też nie :)


PS. Trochę niepotrzebnie zaśmiecamy ten wątek.

Re: Alternatywna wersja 'Talisman: Magia i Miecz'

: wtorek 25 lut 2025, 18:27
autor: DzieX
Martek pisze: wtorek 25 lut 2025, 09:46 Chętnie bym z tym podyskutował... ale zapomniałem że na tym forum nie można wyrażać swoich opinii, które są niezgodne z głównym nurtem aktualnie przyjętej doktryny wydawniczej.
Skoro padł rozkaz że ma mi się podobać 5ed, to już mi się podoba. Podoba mi się tak bardzo że nie mogę doczekać się już 6ej.
O, czyli nie tylko ja to zauważyłem

Re: Alternatywna wersja 'Talisman: Magia i Miecz'

: wtorek 25 lut 2025, 18:49
autor: abubu
Nie obrazi się nikt jak przeniosę wybrane wpisy z tego wątku do poniższego?

viewtopic.php?t=10336

Re: Alternatywna wersja 'Talisman: Magia i Miecz'

: wtorek 25 lut 2025, 18:52
autor: Piter
abubu pisze: wtorek 25 lut 2025, 18:49 Nie obrazi się nikt jak przeniosę wybrane wpisy z tego wątku do poniższego?
viewtopic.php?t=10336
Dobry pomysł :+1:

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: wtorek 25 lut 2025, 22:32
autor: Martek
Mały Nemo pisze: wtorek 18 lut 2025, 10:01
Budowniczy Mostów pisze: wtorek 18 lut 2025, 09:30 Poświęciłem dobre 15 minut na bezowocne szukanie wątku z żartami z piątej edycji,
Bo ten temat dawno temu wyladowal w koszu =P
Dlatego puszczam sobie teraz muzyczkę... bo przecież każdy kto śmie wyrażać swoją opinię jest: przyjebusem, jęczybułą lub nienawistnikiem.

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: środa 26 lut 2025, 09:12
autor: abubu
Piter pisze: wtorek 25 lut 2025, 18:52
abubu pisze: wtorek 25 lut 2025, 18:49 Nie obrazi się nikt jak przeniosę wybrane wpisy z tego wątku do poniższego?
viewtopic.php?t=10336
Dobry pomysł :+1:
Jak powie... jak napisał tak zrobił ;)

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: środa 26 lut 2025, 10:13
autor: the MackaN
A tam, ja i tak na zawsze będę fanem czarnobiałej Magii i Miecz... i co mi zrobią? Talizman czwarta edycja odstraszał mnie losem, odstraszał "uproszczeniami" i cukierkową grafiką... :D Ale po rozegraniu kliku partii z dodatkami, przekonał do siebie. Łatwość w wkraczania do innych krain, mniej zagmatwane miasto, bardzo klimatyczne góry, dużo, dużo kart i nagle stał się Talizmanem po którego sięgam najczęściej. Podejrzewam, że podobnie będzie z edycją piątą, sama podstawka nie oczarowuje, ale drobne zmiany "upraszczające" dla mnie na plus. Magia i Miecz nigdy nie była głęboka mechanicznie, więc każde uproszczenie, które zmniejsza ilość rzutów kości, niweluje ich ekstremalne znaczenie czy skraca rozgrywkę jest dla mnie najbardziej na plus.

Ale ponarzekałem... :)
Nie udało się. ;)

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: środa 26 lut 2025, 12:00
autor: Rogo
the MackaN pisze: środa 26 lut 2025, 10:13 Talizman czwarta edycja odstraszał mnie (...) cukierkową grafiką
Poza kiepskimi grafikami Poszukiwaczy (zwłaszcza tych z podstawki), co tam jest cukierkowego?

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: środa 26 lut 2025, 12:48
autor: Piter
Grafiki z 4ej edycji zdają się być nierówne - mi osobiście podoba się spora większość grafik (zwłaszcza ten styl, który prezentuje sporo kart w Podziemiach jak: Goblińscy Maruderzy czy Książę Wampirów).
Nie koniecznie przepadam na stylem Pani FC - jest taki cukierkowy i pewnie po części o to chodziło ci @the MackaN.
Grafiki Poszukiwaczy tworzą zbiór różnych stylów graficznych, są lepsze i gorsze, ale dają radę w mojej opinii.

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: środa 26 lut 2025, 13:10
autor: Mały Nemo
Piter pisze: środa 26 lut 2025, 12:48 Grafiki z 4ej edycji zdają się być nierówne - mi osobiście podoba się spora większość grafik (zwłaszcza ten styl, który prezentuje sporo kart w Podziemiach jak: Goblińscy Maruderzy czy Książę Wampirów).
Nie koniecznie przepadam na stylem Pani FC - jest taki cukierkowy i pewnie po części o to chodziło ci @the MackaN.
Grafiki Poszukiwaczy tworzą zbiór różnych stylów graficznych, są lepsze i gorsze, ale dają radę w mojej opinii.
Polowa grafik poszukiwaczy jest spod reki Felici, chyba ze to wlasnie tych poszukiwaczy nie lubisz ;)

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: środa 26 lut 2025, 13:19
autor: abubu
Mały Nemo pisze: środa 26 lut 2025, 13:10 Polowa grafik poszukiwaczy jest spod reki Felici, chyba ze to wlasnie tych poszukiwaczy nie lubisz ;)
Warsztat Pani Felicii z czasem też ulegał zmianie / poprawie. Osobiście nie mogę uogólnić, że mi się nie podoba jej twórczość ... bo tak nie jest. Część jest badziewna, część w porządku, a część świetna. Wszystko i tak jest kwestią gustu oraz oczekiwań.

PS. O ile się nie mylę, to za grafiki pierwszych Poszukiwaczy odpowiadał Ralph Horsley ... ten sam, który stworzył epicką (według mnie) okładkę pudełka 4.5 (podstawki i kilku kolejnych) oraz planszę. Tak więc, nie wiem jak to możliwe, aby to była ta sama osoba ... ale jednak. Chyba, że się mylę, to mnie sprostujcie. ;)

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: środa 26 lut 2025, 13:24
autor: abubu
PS. Chyba jedna z ulubionych grafik poszukiwaczy:
Obrazek

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: środa 26 lut 2025, 13:25
autor: blazius
Tworzę już drugie rozszerzenie do nowej edycji, więc od tej strony patrząc poglądy mam ugruntowane. Optymizmu nie przybywa. Gapię się w SE w te prymitywne czcionki, kiepsko zaprojektowane szablony awersów, w te zmarnowane całe obszary na kartach. W pstrokatą kolorystykę oryginału. Durnowate rewersy, jakby z jakiegoś tarota podebrane. Czerwone awersy w rozszerzeniu to estetycznie zgroza.

Wszystko jest tutaj do poprawy z wyjątkiem wielkości kart. Drobne zmiany przyspieszające rozgrywkę też na plus, ale głównie chodzi mi o wygląd elementów gry.

Poprzednia wersją estetycznie była i konsekwentna, i zrównoważona. Ta edycja nie miałaby szans na wspieraczce, ponieważ tam kupuje się oczami.

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: środa 26 lut 2025, 13:32
autor: Piter
abubu pisze: środa 26 lut 2025, 13:19
Mały Nemo pisze: środa 26 lut 2025, 13:10 Polowa grafik poszukiwaczy jest spod reki Felici, chyba ze to wlasnie tych poszukiwaczy nie lubisz ;)
Warsztat Pani Felicii z czasem też ulegał zmianie / poprawie. Pierwsi Poszukiwacze raczej odstają od tych późniejszych.
Osobiście nie mogę uogólnić, że mi się nie podoba jej twórczość ... bo tak nie jest. Część jest badziewna, część w porządku, a część świetna. Wszystko i tak jest kwestią gustu oraz oczekiwań.
Tak, są lepsze i gorsze grafiki Poszukiwaczy autorstwa Pani FC, więc mam dość mieszane uczucia.
Obrabiając kiedyś grafiki Poszukiwaczy, tak aby uzyskać w miarę jednolity styl graficzny, właśnie te autorstwa pani FC uległy większym modyfikacjom, stąd tez moja opinia.

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: środa 26 lut 2025, 13:37
autor: abubu
Jak już wiele razy pisałem, w nowej edycji nie podoba mi się właśnie oprawa graficzna. Nie jest spójna, jest jakby wykonana "na odwal się". Rewersy mi nawet nie przeszkadzają. Awersy ... rażą wyglądem i "ergonomią". Karty Poszukiwaczy jakby "sklejone" w Paint lub Power Paint. Fonty ... kiepskie (a nawet skłaniające się w kierunku beznadziejne). .... Plansza ... ehhh ... wspominałem już coś o Paint? ;)

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: środa 26 lut 2025, 13:53
autor: Rogo
Już to kilkukrotnie pisałem, ale co byłby ze mnie za Polak, gdybym sobie odmówił narzekania?

Poza wyżej opisanym aspektem graficznym nie podoba mi się zrobienie wszystkiego na odpi***ol.
Respawn Poszukiwaczy - pomysł dla jednych karygodny, dla innych pozytywne uproszczenie. Ale wykonanie? Teraz możesz się respawnować nie tracąc nic poza turą (którą i tak musiałbyś poświęcić na wycieczkę do znachora) i złotem (które i tak musiałbyś wydać). Ba, jak nie masz złota, to i tak Ci przywrócą jeden punkt za friko. Jaka to kara?
Ulepszony ruch za Los. Czemu nie możesz trafić na obszar zajęty przez innego Poszukiwacza gdy to robisz? Żebyś się denerwował/-a, gdy stoi na obszarze z jakąś fajną kartą do zgarnięcia. Czemu nie zrobili re-balansu ilości Losu Poszukiwaczy i Troll i Wojownik mają po 1 punkcie? Bo mają więcej Życia, którego strata i tak nie jest szczególnie dotkliwa?
Zmiany cen, żeby było taniej? Spoko, przyspieszy to grę, a że niektóre ceny przestają mieć sens, to kto by się nad tym zastanawiał?

To wygląda jakby pozbierali pomysły jak uprościć grę (niektóre naprawdę fajne, żeby nie było) i je wprowadzili bez żadnych testów.

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: środa 26 lut 2025, 14:15
autor: Valdi
Martek pisze: wtorek 25 lut 2025, 22:32 Dlatego puszczam sobie teraz muzyczkę... bo przecież każdy kto śmie wyrażać swoją opinię jest: przyjebusem, jęczybułą lub nienawistnikiem.
Jak bym Cię nie znał i nie rozmawiałbym z Tobą niejednokrotnie po za forum bym się zaczął z Tobą kłócić, że nikt nigdy Tu tak nikogo nie nazwał, ale wiem że masz dystans i piszesz to z przekąsem.
Piter pisze: środa 26 lut 2025, 12:48 Grafiki z 4ej edycji zdają się być nierówne
IMO to przez to że po między Podstawką a ostatnim dodatkiem minęło 8 lat. W których to graficy też poszli z czasem.

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: środa 26 lut 2025, 15:53
autor: DzieX
blazius pisze: poniedziałek 24 lut 2025, 13:02 Można by podesłać Avalon Hillom tę wersję wstępną, żeby chociaż zerknęli jak się plansze robi.
A oni nie dość, że nic nie poprawią to jeszcze naślą na autora stado prawników

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: czwartek 27 lut 2025, 05:32
autor: husar
Wypraska jest wujowa, karty zafoliowane nie mieszczą się. A wystarczyłoby, żeby obie kieszenie na karty były takie same, a nie jedna jest płytka.

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: czwartek 27 lut 2025, 09:15
autor: blazius
Lubię sobie ponarzekać na nowa edycję ale także lubię chwalić komponenty gier z Ludus Magnus Studio.
Popatrzcie jak stanęli na głowie, żeby stworzyć spójna koncepcję graficzną i stylistyczną w najnowszej swojej grze.
Żeby u nas chociaż karty były tak dobrze zaprojektowane.

https://gamefound.com/en/projects/lms/b ... view-60511

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: piątek 28 lut 2025, 10:56
autor: Valdi
husar pisze: czwartek 27 lut 2025, 05:32 kieszenie na karty były takie same, a nie jedna jest płytka.
No ale czekaj, czekaj... To nie tylko bolączka T5, ale i T4,5 tam miałeś 6 kieszeni nie nadających się do niczego.
Zresztą ta przypadłość nie dotyczy tylko Talismana ale dużej części gier które mają plastikowe inserty.

Dodano po 2 minutach 12 sekundach:
blazius pisze: czwartek 27 lut 2025, 09:15 Popatrzcie jak stanęli na głowie, żeby stworzyć spójna koncepcję graficzną i stylistyczną w najnowszej swojej grze.
Żeby u nas chociaż karty były tak dobrze zaprojektowane.
Niestety przy takim nakładzie MUSZĄ dopracowywać każdy element, pamiętajcie że Talismany to nadal produkt masowy a nie kierowany do wąskiej grupy graczy (3000 nakładu to bardzo wąska grupa).

Re: Ponarzekajmy na Talisman 5ed

: piątek 28 lut 2025, 11:16
autor: blazius
Ale poprzednia edycja pilnowała jednak aktualnych standardów. A produkt też był masowy.