Forum gier planszowych

Hmmm moim zdaniem to już zależy od charakteru utraty tury. Trudno jest raczej rzucać czary jeżeli np w Gospodzie upiłeś się i zasnąłeś tracąc turę

No ale tu trzebaby sporządzić podział na to jak turę się straciło. POnieważ, nie ma takiego podziału, to nie należy go wprowadzać Utrata tury w świetle zasad to utrata tury i nic więcej - można być atakowanym i się bronić, jak to wytłumaczysz? Można robić wszystko to co nie wiąże się z jakimś momentem we własnej turze, której nie ma. Opisy typu: Upiłeś się i zasnąłeś/Rozszalała się burza/Zabłądziłeś/itd są tylko po to aby rozbudzać wyobraźnię. W świetle zasad karty typu burza/labirynt wyglądałyby tak: Burza - Strata tury, Labirynt - Strata tury jeżeli twoja moc < 5.
Żeby nie było nudno to ktoś dodałe jeszcze obrazki

Fakt, niewątpliwie coś w tym jest
Hmm to chyba byłby dobry temat na dyskusję do MiM 1.5.

Ja jestem za tym żeby traciło się turę bieżącą ( tą połówke) i turę następną.

Dzisiaj tak z Guralem graliśmy i jest dużo lepiej niż tracenie tylko następnej tury.

chmiel pisze:Ja jestem za tym żeby traciło się turę bieżącą ( tą połówke) i turę następną.

plus rzucanie czarów obronnych.

Ja nie uznaję czegoś takiego jak czar obronny. Nie ma nigdzie rozgraniczenia, a wymyślać nie ma sensu. Czar to czar. Tracimy turę - pech, nie możemy zrobić nic.

gural pisze:Ja nie uznaję czegoś takiego jak czar obronny. Nie ma nigdzie rozgraniczenia, a wymyślać nie ma sensu. Czar to czar. Tracimy turę - pech, nie możemy zrobić nic.

Zdaje mi się, że podobny temat juz był na forum odnośnie rzucania czarów. Dla mnie czary takie jak "rozproszenie magii", "ocalenie" to wybitnie czary używane TYLKO DO OBRONY więć podział na czary ofensywne i obronne jest jak najbardziej uzasadniony.

Nie ma czegoś takiego jak kategoria "czar obronny"
Wszelkie tego typu podziały są sztuczne i jak dla mnie bezsensowne. Jeśli można rzucać czary to można rzucać wszystkie. Nie wymyślajmy dodatkowych zasad, których nic poza własnym widzimisię nie prezycuje.

Zanim zacznie się kolejna dyskusja na temat czarów obronnych itd zastosuje pewne działanie prewencyjne i podam link do stosownego tematu gdzie było to omawiane

http://www.forum.magiaimiecz.eu/viewtopic.php?t=182

EDIT:
Proszę tam kontynuować o czarach.

Mimo utraty tury można rzucać czary rzucane w dowolnym momencie, bo niby czemu nie? Można rzucać je w turze przeciwnika, więc nie ma znaczenia czy tracimy turę czy nie.

Nie jestem pewny ale chyba gdzieś widziałem kartę lub karty gdzie było napisane, że nie możesz nic robić jak tracisz turę. Jak znajdę coś takiego to przytoczę w tym miejscu.

Mimo utraty tury można rzucać czary rzucane w dowolnym momencie, bo niby czemu nie? Można rzucać je w turze przeciwnika, więc nie ma znaczenia czy tracimy turę czy nie.

No nie wiem, dla mnie to trochę nielogiczne :roll: Cały czas trzymam się wersji z utratą tury ze względu na sen (np. upicie się w karczmie) itp. sytuacjach. Dla mnie strata tury to strata nie tylko ruchu ale też tego co się z turą wiąże a więc badania obszaru, walki, użycia zdolności oraz czarów.

Co do powyższej wypowiedzi SeSima, pamiętam (choć możliwe że coś mi się pochrzaniło) ale były takie karty na których wyraźnie było zaznaczone że czegoś tam nie można zrobić albo że np. poszukiwacz może zostać okradziony przez innych.

No nie wiem, dla mnie to trochę nielogiczne

logika nie ma nic do rzeczy , liczą się zasady.

Cały czas trzymam się wersji z utratą tury ze względu na sen (np. upicie się w karczmie) itp. sytuacjach. Dla mnie strata tury to strata nie tylko ruchu ale też tego co się z turą wiąże a więc badania obszaru, walki, użycia zdolności oraz czarów.

w czasie kiedy tracisz turę, przeciwnik może cię zaatakować - w walce mozesz skorzystać ze zdolności, więc możesz także rzucać czary. Poza tym - tracąc turę np w labiryncie lub na bagnach, czy cmentarzu nie ma żadnego powodu nawet tzw "logicznego" żeby nie móc czarów rzucać. Ponieważ strata tury to strata tury i zasady nie wyrózniają żadnych jej rodzajów, sytuacja zawsze wygladfa tak samo. Nie możesz rzucić czaru, ktróry się rzuca np bna początku tury, ale możesz rzucić taki, który się rzuca w dowolnym momencie.

Rzucanie czarów, na których napisano "w dowolnym momencie" w żaden sposób nie wiążę się z turą.

Co do powyższej wypowiedzi SeSima, pamiętam (choć możliwe że coś mi się pochrzaniło) ale były takie karty na których wyraźnie było zaznaczone że czegoś tam nie można zrobić albo że np. poszukiwacz może zostać okradziony przez innych.

karta zanzacza, że poszukiwacz może być okradziony, bo normalna strata tury tego nei umożliwia, tak samo jak normalna strata tury nie uniemożliwia rzucania czarów.

Gieferg pisze: ...tak samo jak normalna strata tury nie uniemożliwia rzucania czarów.

Do tego zmierzałem - czyli pomimo utraty tury można bronić się czarem. Zaatakowany Poszukiwacz również bierze udział w walce.

Tak, ale ty wspomniałeś o "Czarach obronnych", a czegoś takiego nie ma.

Powtórzę się ale wg sugestii instrukcji z Miasta jest

w Grodowej już nie ma

Gural :arrow: my tu rozmawiamy o Magii i Mieczu dział Magicznego Miecza jest trochę niżej :mrgreen: (a co do czarów obronnych w instrukcji miasta to jak dla mnie to bullshit, w dodatku niewystarczająco sprecyzowany żeby mozna było się na tym opierać w dalszych rozważaniach). Zresztą nie ulega wątpliwości że można rzucać czary kiedy się straciło turę, bo nei ma żadnych argumentów przemawiających za to żeby nei można było.

Dlatego niektóre rzeczy wymagają drobnego sprostowania. Czr którym się bronisz to już odruchowo może zostać nazwany obronym.

ok, więc czarem obronnym może być np cios psioniczny - napadli mnie to się bronię z jego użyciem, lub zawładnięcie - ktoś mi chce dołożyć piłomieczem to mu go zabieram broniąc się przed atakiem, albo niewidzialnośc - wymykam się, to forma obrony, albo weryfikacja
......
Dla mnie takie podziały nie mają sensu i tylko wprowadzają zamieszanie.

:idea: Nie - czar obronny to taki który niweluje działanie czaru na ciebie rzuconego np: rozproszenie magii, odbicie, ocalenie, niewidzialność, unieruchomienie. One nie podnoszą twoich zdolności tylko pozwalają przetrwać. :!:

Nie - czar obronny to taki który niweluje działanie czaru na ciebie rzuconego np: rozproszenie magii, odbicie, ocalenie, niewidzialność, unieruchomienie. One nie podnoszą twoich zdolności tylko pozwalają przetrwać.

cios psioniczny też pozwala przetrwać.
A skąd niby wziąłeś ta definicję czaru obronnego? Jesli nei z instrukcji to zachowaj ją dla siebie Nie opieram się na domysłach tylko na jasnych zasadach. Nadal nei widzę żadnego sensu na robienie takiego podziału.

Podzial jest ale "niepisany", kwestia graczy, którzy sami określa czy beda brali cos takiego pod uwage czy nie. Choc sam przyznam szczerze ze nie robie takiego podzialu. Strata tury to strata tury, spisz, zapiles, zemdlales cokolwiek by nie bylo tracisz ture i tyle.

Podzial jest ale "niepisany", kwestia graczy, którzy sami określa czy beda brali cos takiego pod uwage czy nie. Choc sam przyznam szczerze ze nie robie takiego podzialu. Strata tury to strata tury, spisz, zapiles, zemdlales cokolwiek by nie bylo tracisz ture i tyle.

Ale nadal nie mówi nam to niczego o tym, czy czary można rzucać czy nie. Strata tury to nie tylko sen i pochodne, to również zagubienie w labiryncie czy przeprawa przez bagna. Co przeszkadza rzucać czary w labiryncie? Nic, dlatego też można je rzucać zarówno w labiryncie jak i podczas drzemki w gospodzie. Nie można rzucać tylko wtedy gdy karta powodująca utratę tury mówi, że nie można tego robić. Ponieważ nei ma takich kart to sprawa jest jasna

pretorianstalker pisze:Ponieważ nei ma takich kart to sprawa jest jasna

Nie jest tez powiedziane ze nie mozna zabierac punktow sily graczom kiedy nie widza .....