Miasto - poruszanie sie

Wszystkie niejasności, wątpliwości, rożne sugestie związane z zasadami gry.

Co robię wychodząc z miasta:

Kontynuuję ruch na planszy głównej i nie rzucam na placu miejskim
14
52%
Kontynuuję ruch na planszy głównej i rzucam na placu miejskim
1
4%
Zatrzymuję się na obszarze miasta na planszy głównej (nie rzucam na placu miejskim)
8
30%
Zatrzymuję się na obszarze miasta na planszy głównej (rzucam na placu miejskim)
2
7%
Decyduję czy w przypadku możliwości kontynuacji ruchu na planszy głównej, zatrzymuję się na polu miasta na rzeczonej planszy, czy wykonuję ruch o pozostałą ilość oczek
2
7%
 
Liczba głosów: 27

Awatar użytkownika
pretorianstalker
Filozof
Filozof
Filozof
Posty: 757
Rejestracja: piątek 14 lip 2006, 23:28
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Płeć:
Kontakt:

Post autor: pretorianstalker »

oczywiście że NIE.
Takie skrajnie prawicowe wypowiedzi to może schowaj do kieszeni :) Nie ma potwierdzenia w instrukcji to co mówisz, więc nie pisz "oczywiście" itp ;)
Skoro przez jedną turę gracz może przebyć maksymalnie obszar równy powiedzmy sumie obszarów jak 2x Pole, 1x Puszcza, 1x Równiny, 2x Wzgórza, to czemu inny poszukiwaćz w jednej turze w WKO przebywa powiedzmy obszar równy odległości trzech planet? :-s
Tego typu rozważania nie mają prawa bytu w grach planszowych.


UWAGA! Cenzura na forum! :-#
BYKOM STOP!
Awatar użytkownika
Leviathan
Filozof
Filozof
Filozof
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
500 Kart Przygód
Pieczara Kanibali
Wyspy Przeznaczenia
Posty: 615
Rejestracja: sobota 06 sty 2007, 08:02
Lokalizacja: Lublin
Płeć:
Wiek: 43

Post autor: Leviathan »

pretorianstalker pisze:Tego typu rozważania nie mają prawa bytu w grach planszowych.
Dokładnie. To że jedno pole jest szersze od innego albo że jedno jest Wzgórzem, a inne Polem nie ma żadnego wpływu na ruch. To nie są Ardeny 1944 albo Waterloo 1815...


"A son seul aspect n'est-on pas terrasse?
Nul n'est assez hardi pour l'exciter"
Job 40:28
Awatar użytkownika
nillu
Żołnierz
Żołnierz
Żołnierz
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Karczma
Posty: 49
Rejestracja: wtorek 01 maja 2007, 15:33
Lokalizacja: Gdynia
Płeć:

Post autor: nillu »

ok, napisałem "oczywiście" może nazbyt dobitnie, ale po prostu tak zawsze gram i dla mnie to oczywiste :)
weźcie wtedy jednak pod uwagę dalszy ciąg mojego wcześniejszego posta. ot czemu wchodząc do miasta przechodzimy kontrolę strażników a wychodząc już nie (chodzi o to że jest to jednak miejsce Bramy miasta) i choć nie ma takiego zapisu w instrukcji (że trzeba się zatrzymać) to dla mnie to proste :P może to i moja interpretacja ale ja i moi współtowarzysze gry mają podobne odczucia. zresztą to nie pierwszy raz gdy dochodzi do ponadinterpretacji zasad zawartych w już wiekowej instrukcji ;)


Awatar użytkownika
pretorianstalker
Filozof
Filozof
Filozof
Posty: 757
Rejestracja: piątek 14 lip 2006, 23:28
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Płeć:
Kontakt:

Post autor: pretorianstalker »

Wchodząc do miasta musisz mieć możliwość zbadania bramy Miasta, więc musisz się na niej zatrzymać. Nie ma obowiązku badania jej podczas wychodzenia, podobnie jak nie trzeba wtedy badać placu miejskiego.


UWAGA! Cenzura na forum! :-#
BYKOM STOP!
Awatar użytkownika
Valdi
#Administrator: Valdi
#Administrator: Valdi
#Administrator: Valdi
Właściciel portalu magiaimiecz.eu
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Handel
Księżycowy Kamień
ZP i LK
Posty: 12809
Rejestracja: poniedziałek 02 maja 2005, 13:07
Lokalizacja: Trojmiasto
Płeć:
Kontakt:

Post autor: Valdi »

Jako że odpowiedź była w tonie kłótni poszła na śmieci, Proszę o kontynuowanie dyskusji w takim tonie jak to do tej pory miało miejsce. Inaczej będą lecieć ostrzeżenia.


Jesteś autorem dodatku, zamieść go na stronie www.MagiaiMiecz.eu. Skontaktuj się ze mną poprzez mail.
Awatar użytkownika
pretorianstalker
Filozof
Filozof
Filozof
Posty: 757
Rejestracja: piątek 14 lip 2006, 23:28
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Płeć:
Kontakt:

Post autor: pretorianstalker »

Szkoda tylko, że pare ciekawych cytatów z instrukcji poleciało na smieci razem z całą resztą. Pokazane obok siebie mogły niektórym trochę rozjaśnić sprawę :P


UWAGA! Cenzura na forum! :-#
BYKOM STOP!
Awatar użytkownika
Morgoth61
Ciemny elf
Ciemny elf
Ciemny elf
Posty: 193
Rejestracja: sobota 13 sty 2007, 18:20
Lokalizacja: Knurów
Płeć:
Wiek: 40

Post autor: Morgoth61 »

Valdi - skoro usunąłeś post to dlaczego nie dostałem go na skrzynkę jak przy każdym poprzednim razie ? Poprawiłbym i wkleił jeszcze raz .. nie jestem pewien czy to ten, ale innego nie mam. WSZELKIE OBRAŹLIWE UWAGI ZOSTAŁY USUNIĘTE.
Na placu miejskim musi stanąć każdy kto do Miasta wchodzi, ale podczas wychodzenia nie widzę takiej potrzeby
To ci ją ukaże. "Tutaj szczególnie aktywni są stróże prawa sprawdzający ludzi wchodzących lub wychodzących z Miasta. Uważa się, że zwykłym opłatom za wejście podlega cały tranzyt z lub do Miasta (...)".
Poszukiwacz, który zechce opuścić Miasto nie musi kończyć swego ruchu u Bram Miasta, przeniesiony na główną planszę, tam zakończy ruch.
Też mnie to SeSim zastanawia. I wydaje mi się, że zatrzymujesz się na strażnikach, tak jak to pisze w opisie Placu Miejskiego i potem już zależnie od rzutu kostką możesz wyjść gdzieś na pola, z czego jedno oczko marnuje się na bramę miasta.
"Poszukiwacz, który zechce opuścić Miasto nie musi kończyć swego ruchu u Bram Miasta, przeniesiony na główną planszę, tam zakończy ruch."

Poszukiwacz NIE MUSI kończyć ruchu na Bramie. Czyli można to traktować, że jeżeli chce to może się jednak zatrzymać?
Jeśli się wychodzi przez bramę to się nadmiar oczek wykorzystuje i idzie dalej za miastem, czy po dojściu do bramy, niezależnie ile nam jeszcze oczek do przejścia zostało, po prostu przenosi pionka na Miasto na planszy głównej?
NIE MUSI w sensie - jak stoisz na Zaułku Gadułów nie musisz wyrzucić 2-ki, żeby wyjsć z miasta. Możesz wyrzucić 6-kę i zakończyć ruch na bramie miasta i od razu zostajesz przeniesiony do planszy głównej. Co nie działa w drugą stronę - chcąc wejśc do miasta MUSISZ się zatrzymać na bramie. Stąd pewnie ta wzmianka. I kończysz ruch na bramie. To by jednak negowało strażników. Ew. można to rozumieć tak - NIE MUSI dlatego, że Brama jest miejscem, a na każdym miejscu MUSISZ się zatrzymać. To miejsce jest jednak wyjątkiem i stąd to NIE MUSI. Nie sądzę, żeby to było NIE MUSI jeśli nie chce, ale MOŻE. Więc trzeba po prostu wyjść nie zatrzymując się na bramie, ale na strażnikach tak.

Przykład:
Jesteś na Zaułku Gadułów. Chcesz wyjść. Wyrzuciłeś 6. Zatrzymujesz się na strażnikach (z tego powodu, że zamierzasz opuścić miasto). Rzucasz 4. Płacisz 1mz. W nowej turze rzucasz znów kostką. Tym razem 2. Idziesz od razu na pola, albo na ... pola :] i nie musisz się zatrzymywać na bramie, mimo, że jest miejscem. I tu trochę racji (niestety) ma Pret. Ale na strażnikach wg mnie trzeba się zatrzymać, jeśli chce się wyjść zgodnie z opisaną zasadą działania strażników.
Ja gram tak że jak chcesz wyjść z miasta to konczysz ruch na obszarze Miasto na głównej planszy i ruszasz dopiero w następnej turze.
To nie grasz zgodnie z instrukcją.
No nie wiem z tym płynnym przechodzenie czy to do końca jest tak dobry pomysł... jakoś mi to za cholerę nie odpowiada. Bo niby jak... nie nie u mnie to nie przechodzi
Płynnego przechodzenia nie ma, bo zatrzymujesz się na strażnikach. Wszystko zgodnie z zasadami.
a nigdzie nie pisze nic o tym, że trzeba się zatrzymać, albo że jest jakaś kontrola przy wyjściu.
To chyba ci się coś wylało na ten fragment instrukcji, który podałem wyżej. >>UWAGA! To nie prowokacja do kłótni :], tylko uprzejme zwrócenie uwagi :p
Dokładnie. Ja też tak gram. Nie widzę powodu, dla którego miałbym zatrzymywać się się na polu Miasto.
Nie ma przymusu, żeby stosować się do zasad.
Nie widzę powodu, dla którego należałby stosować zasadę nie mającą potwierdzenia w instrukcji...
Jeśli czegoś nie widziałeś, nie jest to dowód na brak istnienia tego czegoś UWAGA! Czysty fakt
. Nigdzie nie pisze, żeby się NIE ZATRZYMYWAĆ na MIEJSCU Plac miejski podczas wychodzenia z miasta, ale pisze, że strażnicy sprawdzają wchodzących i wychodzacych.
choć nie ma takiego zapisu w instrukcji (że trzeba się zatrzymać) to dla mnie to proste
JEST taki zapis w instrukcji. Ale zatrzymujesz się na straznikach, którzy mają siłę 7 nie 5. I jest też zapis w instruckji - też podałem wyżej - który mówi, że na bramie miasta NIE MUSISZ się zatrzymywać. NIE MUSISZ jak na innych miejscach, a nie NIE MUSISZ, ale możesz jak napisał SeSim. AMEN.
Nie ma obowiązku badania jej podczas wychodzenia, podobnie jak nie trzeba wtedy badać placu miejskiego.
Bramy nie, placu tak. Poza tym pisze, że stróże nie naprzykrzają się przechodniom. Chyba, że wyglądasz podejrzanie. Pret i Pokrak powinni być sprawdzani nawet jak przechodzą i nie zamierzają wyjść :P UWAGA! Stosuję się do zasad instrukcji :P . Myślę, że to się też tyczy tych z listem gończym. Może ci z listem są łapani nawet podczas przechodzenia obok.

I wydaje mi się, że do osób podejrzanych, poza tymi, którzy mają list gończy (bo jak tacy wyglądają wie każdy w mieście, zresztą z jakiegoś powodu rozpoznaje ich straż miejska) należą też te nielegalnie chodzące po mieście, czyli Cyborg, Wampir, Ork, Troll, Wojownik Chaosu (?). Których poznać można z daleka po wyglądzie. Nie jest to sprecyzowane w zasadach, ale tym kazałbym się zatrzymać na strażnikach podczas zwykłego przechodzenia. Bo chyba strażnik widzi przechodzącego obok Orka, która z pewnością nie dostał się do miasta przez bramy (chyba, że mogą, przekupując strażnika, a potem się nimi ew. zajmie straż miejska - choć nawet jeśli mogą to taki ork raz jeszcze przechodząc po placu miejskim nadużywa cierpliwości strażników). Są ktoś sądzi na temat tych przechodzących, podejrzanych ? I zgodnie z zasadami jest to traktowane jako SPOTKANIE, więc powinno się wyciągnąć kartę miasta sprawdzając, czy jest to straż.

PROSIŁBYM O DALSZY CIĄG TEGO POSTA :[.
Ostatnio zmieniony piątek 25 maja 2007, 18:45 przez Morgoth61, łącznie zmieniany 3 razy.


Awatar użytkownika
Valdi
#Administrator: Valdi
#Administrator: Valdi
#Administrator: Valdi
Właściciel portalu magiaimiecz.eu
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Handel
Księżycowy Kamień
ZP i LK
Posty: 12809
Rejestracja: poniedziałek 02 maja 2005, 13:07
Lokalizacja: Trojmiasto
Płeć:
Kontakt:

Post autor: Valdi »

Prosze bardzo całość posta dostaniesz Ty jak i pretorianstalker.
Co do koloru czerwonego który stosujesz to już przy pisaniu nim Fly bodajże dostał informacje że on jest zarezerwowany, dla Moderatorów więc go nie używaj w postach.

Niestety dyskusja poszła do wywalenia bo stała sie kłótnią i na przyszłość każdy inny post pod tym kontekstem tez poleci


Jesteś autorem dodatku, zamieść go na stronie www.MagiaiMiecz.eu. Skontaktuj się ze mną poprzez mail.
Awatar użytkownika
pretorianstalker
Filozof
Filozof
Filozof
Posty: 757
Rejestracja: piątek 14 lip 2006, 23:28
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Płeć:
Kontakt:

Post autor: pretorianstalker »

Oto co ja sądze na temat opuszczania miasta:

Instrukcja mówi:
"Aby wyjść z MIASTA drogą, Poszukiwacz musi dotrzeć do Bramy Miasta. Gdy już tu jest, można przenieść Poszukiwacza na obszar "Miasto" na głównej planszy. Poszukiwacz, który zechce opuścic Miasto nie musi kończyć swego ruchu i Bram Miasta, przeniesiony na główną planszę, tam zakończy ruch."

Wcześniej instrukcja podaje:
"[...] a dokładniej: obszar "Brama Miasta" na nowej planszy zastępuje obszar Miasta na planszy podstawowej. Z tego wynika, że poszukiwacz, który zajmuje obszar Miasto na głównej planszy stoi u Bram Miasta"

A skoro te dwa obszary są w gruncie rzeczy jednym, to słowa: "Poszukiwacz, który zechce opuścic Miasto nie musi kończyć swego ruchu u Bram Miasta"
Świadczą wyraźnie o tym, że nie musi się zatrzymywać na żadnym z tych obszarów. Nie widzę też powodu, żeby stawać na Placu miejskim, skoro chodząc po mieście nie trzeba na nim również stawać, tylko można przejść przez niego. Nie ma zadnej procdury dla wychodzących z miasta, którzy nie mają listu gończego.

Dzięki Valdi za przesłanie posta :)


UWAGA! Cenzura na forum! :-#
BYKOM STOP!
Awatar użytkownika
Morgoth61
Ciemny elf
Ciemny elf
Ciemny elf
Posty: 193
Rejestracja: sobota 13 sty 2007, 18:20
Lokalizacja: Knurów
Płeć:
Wiek: 40

Post autor: Morgoth61 »

"Aby wyjść z MIASTA drogą, Poszukiwacz musi dotrzeć do Bramy Miasta. Gdy już tu jest, można przenieść Poszukiwacza na obszar "Miasto" na głównej planszy. Poszukiwacz, który zechce opuścic Miasto nie musi kończyć swego ruchu i Bram Miasta, przeniesiony na główną planszę, tam zakończy ruch."

No tak - to znaczy, że nie możesz wyjść z miasta przez mury - musisz dotrzeć do bramy. Gdy już tam jesteś - np. w połowie drogi - wyrzuciłeś 5 i po ruchu o jedno pole już jesteś na bramach - przenosisz się na planszę główną, gdzie jest obszar Miasto i jedziesz jeszcze 4. Z tym się zgadzam. I pisze, że nie trzeba kończyć ruchu na bramie (mimo, że to miejsce), stąd wniosek, że jedziesz dalej - i swój ruch zakończysz na planszy głównej gdzieś na równinach lub czymkolwiek - zgodnie z tym co ustaliła kostka
Świadczą wyraźnie o tym, że nie musi się zatrzymywać na żadnym z tych obszarów.
Więc tak jak pisze.
Nie widzę też powodu, żeby stawać na Placu miejskim, skoro chodząc po mieście nie trzeba na nim również stawać
Chodząc obok granicy też nie trzeba się zatrzymywać, ale przechodząc w jedną lub w drugą stronę tak. A tak jak pisało przy strażnikach - kontrolują wchodzenie i wychodzenie. Od tego tam są. Musisz zapłacić za to, ze możesz wejść i za to, że możesz wyjść. Zamiast zabierać ci 2 miechy na wstępie biorą na raty. Ew. sprawdzają cię, bo nie muszą wiedzieć kim jesteś (mogłeś się dostać na barce) i chcą wiedzieć co wynosisz z Miasta. Sens sprawdzania wychodzących jest. Powiem inaczej - nie pamiętam co pisze w instrukcji na ten temat - pisze wyraźnie, że trzeba się zatrzymać na strażnikach wchodząc ? Ja bym jednak wziął po uwagę opis strażników. Może przechodząc też się trzeba zatrzymać i to symbolizuje to, że strażnicy przeszkadzają tylko podejrzanym przechodniom. Więc ktoś z listem gończym nie przejdzie w ogóle, a ktoś bez tylko straci ture. Wg zasad to w ogóle powinno się zatrzymywać na strażnikach za każdym razem - tak jak na przystani. A to, że się nie naprzykrzają przechodniom to pewnie znaczyło tyle, że jak przechodzisz to nie rzucasz kostką. A wychodzący i wchodzący muszą. Ja bym grał tak, że przechodzić można swobodnie, ale jak chcesz wyjść i wejść to musisz się zatrzymać.


Awatar użytkownika
pretorianstalker
Filozof
Filozof
Filozof
Posty: 757
Rejestracja: piątek 14 lip 2006, 23:28
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Płeć:
Kontakt:

Post autor: pretorianstalker »

A tak jak pisało przy strażnikach - kontrolują wchodzenie i wychodzenie.
To, że kontrolują wchodzenie i wychodzenie nie ma żadnego znaczenia w świetle zasad, gdyż nie jest wyjaśnione na czym to polega. Gdyby pisało: Kontrolują wchodzenie i wychodzenie, co powoduje utratę tury etc - wtedy to co innego, ale w takiej formie kazdy mógłby wymyślić inny typ kontroli. Skoro nie pisze jak to się ma do mechaniki, to znaczy że ma się nijak.
Od tego tam są.
Przypomniał mi się cytat z Kononowicza: Od tego tam są, od tego są oni, od tego są! :)
Musisz zapłacić za to, ze możesz wejść i za to, że możesz wyjść. Zamiast zabierać ci 2 miechy na wstępie biorą na raty.
Nie widzę ŻADNYCH podstaw do tego, żeby płacić podczas wychodzenia :/ A jak nie zapłacę to co? Wywalą mnie na pobliskie pola? Skąd wziąłęś tą zasadę? Przy wchodzeniu też się nie płaci tylko rzuca kostką, więc nie wiem skąd w ogóle pomysł z płaceniem podczas wychodzenia...
pisze wyraźnie, że trzeba się zatrzymać na strażnikach wchodząc ?
Trzeba, bo trzeba wybrać jedną z metod na wejście - rzut kostką lub walka ze strażnikiem. Nie ma natomiast żadnych tego typu procedur podczas opuszczania miasta.
A to, że się nie naprzykrzają przechodniom to pewnie znaczyło tyle, że jak przechodzisz to nie rzucasz kostką.
Pewnie... niepewnie... a może tak, a może nie... I to właśnie podstawowy problem jest :) Hasło o nienaprzykrzaniu się przechodniom nie znaczy dosłownie nic w świetle zasad. Robi klimat i tyle ;) Każdy mógłby to interpretować inaczej. Nie ma wskazówek co do mechaniki to nie wymyślamy nic ;)
A wychodzący i wchodzący muszą.
Jak wychodzący muszą, to trzeba by grać tak, że wychodząc rzucasz K6 na placu miejskim, żeby sprawdzić co się stało, bo inaczej tego obszaru badać nie można - nie ma po prostu innych zasad. A skoro miałbyś badać to pole podczas opuszczania miasta to masz takie opcje jak wyrzucenie na pola czyli pozytywna rzecz w tmy przypadku, a występuje do wyboru z zapłatą MZ. Po co więc płacić skoro nas na pola wyrzucą? Instrukcja placu miejskiego jest stworzona wybitenie pod wchodzenie do Miasta - po ptrostu w innych momwentach nie ma sensu.


UWAGA! Cenzura na forum! :-#
BYKOM STOP!
Awatar użytkownika
Morgoth61
Ciemny elf
Ciemny elf
Ciemny elf
Posty: 193
Rejestracja: sobota 13 sty 2007, 18:20
Lokalizacja: Knurów
Płeć:
Wiek: 40

Post autor: Morgoth61 »

Wg mechaniki gry to powinieneś się zatrzymywać za każdym razem w miejscach - poza bramą. Więc i na placu i na przystani.


Awatar użytkownika
SeSim
Królewski Champion
Królewski Champion
Królewski Champion
Dawna Administracja
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Krypta Upiorów (pomagier)
Labirynt Magów (pomagier)
Poszukiwacze
Posty: 6145
Rejestracja: poniedziałek 07 lis 2005, 19:18
Lokalizacja: z krzesła :P
Płeć:
Kontakt:

Post autor: SeSim »

Chodząc obok granicy też nie trzeba się zatrzymywać, ale przechodząc w jedną lub w drugą stronę tak. A tak jak pisało przy strażnikach - kontrolują wchodzenie i wychodzenie. Od tego tam są. Musisz zapłacić za to, ze możesz wejść i za to, że możesz wyjść. Zamiast zabierać ci 2 miechy na wstępie biorą na raty. Ew. sprawdzają cię, bo nie muszą wiedzieć kim jesteś (mogłeś się dostać na barce) i chcą wiedzieć co wynosisz z Miasta. Sens sprawdzania wychodzących jest.
Za dużo próbujesz fabularyzować ;) To mimo wszystko jest gra planszowa przede wszystkim. Zasady są moim zdaniem w tym przypadku jasne. Jedyne nad czym się można zastanawiać to czy na pewno przy wychodzeniu z miasta człowiek musi kontynuować ruch na planszy bo w instrukcji jest użyte słowo "może" :D Ale o tym już wcześniej wspomniałem.


Top Secret Ninja Off Topic Creators Internatinal Organization Member
Awatar użytkownika
Morgoth61
Ciemny elf
Ciemny elf
Ciemny elf
Posty: 193
Rejestracja: sobota 13 sty 2007, 18:20
Lokalizacja: Knurów
Płeć:
Wiek: 40

Post autor: Morgoth61 »

SeSim pisze:Jedyne nad czym się można zastanawiać to czy na pewno przy wychodzeniu z miasta człowiek musi kontynuować ruch na planszy
Napisane jest, że może to dlaczego miałoby się nie móc ? :]

A co do wychodzenia z miasta i strażników - miasto sie musi z czegoś utrzymywać, to nie wypuszczają ludzi , bo robią na nich interes :P. Więc jak wychodzą to nie puszczają, biorą złoto, albo pozwalają sobie pokazowo i haniebnie dla poszukiwacza go wykopać. Jeśli nie ma złota to może wtedy trafić na straż miejską. Mogą go ew. puścić z jakiegoś powodu - bo losowo nie wzbudził podejrzeń. Wg mnie powinno być Spotkanie przy wyjściu z miasta, żeby pociągnąć dodatkową kartę i sprawdzić czy dostanie się do ciemnicy za np. brak złota czy nie. A jak jest w Talismanie z wychodzeniem ?


Awatar użytkownika
pretorianstalker
Filozof
Filozof
Filozof
Posty: 757
Rejestracja: piątek 14 lip 2006, 23:28
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Płeć:
Kontakt:

Post autor: pretorianstalker »

Morgoth61 pisze:Więc jak wychodzą to nie puszczają, biorą złoto, albo pozwalają sobie pokazowo i haniebnie dla poszukiwacza go wykopać.
Nie masz żadnych podstaw żeby tak twierdzić, poza własnym "widzimisię". Nigdzie nie znajdziesz nawet pół słowa na ten temat, a zwłaszcza w instrukcji.


UWAGA! Cenzura na forum! :-#
BYKOM STOP!
Awatar użytkownika
Morgoth61
Ciemny elf
Ciemny elf
Ciemny elf
Posty: 193
Rejestracja: sobota 13 sty 2007, 18:20
Lokalizacja: Knurów
Płeć:
Wiek: 40

Post autor: Morgoth61 »

Opis strażników - po coś tam jest. Jak pewnie zauważyłeś instrukcja MiM nie jest bogata w bezcelowe opowiadania i opisy - w ogóle ich tam nie ma.


Awatar użytkownika
pretorianstalker
Filozof
Filozof
Filozof
Posty: 757
Rejestracja: piątek 14 lip 2006, 23:28
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Płeć:
Kontakt:

Post autor: pretorianstalker »

Zacytuj ten fragment jeśli możesz.


UWAGA! Cenzura na forum! :-#
BYKOM STOP!
Awatar użytkownika
Morgoth61
Ciemny elf
Ciemny elf
Ciemny elf
Posty: 193
Rejestracja: sobota 13 sty 2007, 18:20
Lokalizacja: Knurów
Płeć:
Wiek: 40

Post autor: Morgoth61 »

Cytowałem już na początku. Ale zacytuje jeszcze raz.

" "Miejsce" to każdy nazwany obszar nie będący ulicą, który znajduje się na planszy "Miasta". Oto lista wszystkich Miejsc w Mieście:"

Nieważne jaka jest lista - każde pole poza ulicą jest MIEJSCEM, na którym należy się zatrzymać (poza bramą), co pisze w innym fragmencie instrukcji.

Dla przykładu opis bramy:

"Brama Miasta - Stanowi ekwiwalent obszaru Miasta i jest głównym wejściem do niego"

Masz gdzieś opis w jakim stylu była zrobiona ? Czy jest przyrdzewiała ? Jak wysoka jest ? NIE !! Bo po co ? To tylko zasada, która mówi, że brama jest wejściem co świadczy o tym, że się przez nią wchodzi O_o. A skoro głównym, to znaczy, że głównie przez bramę się wchodzi, ale są też inne sposoby. Każdy opis miejsca jest po to, żebyś wiedział do czego służy i na jakiej zasadzie się z niego korzysta. Teraz Plac Miejski :

"Plac Miejski - Ośrodek ożywionej działalności. Tutaj szczególnie aktywni są stróże prawa sprawdzający ludzi wchodzących lub WYCHODZĄCYCH z Miasta (To nie jest wg ciebie zasada ?). Uważa się, że zwykłym opłatom za wejście podlega cały tranzyt Z lub DO Miasta. (Co WYRAŹNIE mówi o tym, że podczas wychodzenia płacisz to samo co podczas wchodzenia - i po to to jest, żeby rozwiać wątpliwość czy się rzuca podczas wychodzenia czy nie - nie masz nigdzie napisane jakie stroje mają na sobie strażnicy, jak długo tam stoją, czy to męcząca praca, jakie miny mają patrząc na ciebie. To sucha ZASADA !), ale stróże prawa nie naprzykrzają się wielu (Znaczy niektórym się naprzykrzają i nie wiem co o tym myśleć - jak nie masz złota to z daleka nie widać, ale jak jesteś cyborgiem, albo jesteś poszukiwany listem gończym to widać. Jak cyborgiem to widać od razu, a skoro masz list to już wiedzą jak wyglądasz.Więc uznałbym, że zakazani poszukiwacze i ci z listem nie mogą przechodzić przez plac, bo ich widać. A skoro wg ciebie na przechodniów nie zwraca się uwagi, a wyjść można od razu, to dlaczego ktoś z listem gończym nie może się spokojnie przemknąć zakłądając kaptur na głowę ? Dalej jest napisanę, ze nie może,ale powód jest oczywisty - bo strażnicy kontrolują ludzi podczas wychodzenia.) przechodniom (Ten kto wchodzi i wychodzi to nie przechodzień), koncentrując swoją uwagę na tych, którzy wyglądają podejrzanie (więc to już moje osobiste zdanie - uznałbym za podejrzanych tych z listem i poszukiwaczy zakazanych - reszta niech sobie przechodzi po tym polu w mieście swobodnie, żeby niepotrzebnie nie tracić tury)"


Awatar użytkownika
pretorianstalker
Filozof
Filozof
Filozof
Posty: 757
Rejestracja: piątek 14 lip 2006, 23:28
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Płeć:
Kontakt:

Post autor: pretorianstalker »

Ośrodek ożywionej działalności.
A to nie jest może zasada? A może jednak jest... któż to wie...
Tutaj szczególnie aktywni są stróże prawa sprawdzający ludzi wchodzących lub WYCHODZĄCYCH z Miasta
No na jakiej zasadzie to działa? Skoro to zasada, to zakładam, że odnosi się do mechaniki gry :) Tłumacz więc znawco...
Uważa się, że zwykłym opłatom za wejście podlega cały tranzyt Z lub DO Miasta.
Co obejmuje określenie TRANZYT? Może jakaś definicja z MiMa? A może nie ma? I co to jest zwykła opłata? Ile wynosi za sztukę/osobę? Podaj taryfy :P
Co WYRAŹNIE mówi o tym, że podczas wychodzenia płacisz to samo co podczas wchodzenia
Szkoda, że podczas wchodzenia nie płaci się nic :p Rzuca się kostką jakbyś nie dał rady doczytać.
To sucha ZASADA !
To szkoda, że nijak ma się do mechaniki. Skoro to zasada, to jak działa? Ilu graczy tyle interpretacji bo nie ma ani słowa konkretu. Zasada jest jasna - wchodzą do Miasta musisz rzucić kostką, a nie płacić. Kolejny przykład na to, że piszesz pierdoły ;)

Znaczy niektórym się naprzykrzają i nie wiem co o tym myśleć - jak nie masz złota to z daleka nie widać, ale jak jesteś cyborgiem, albo jesteś poszukiwany listem gończym to widać. Jak cyborgiem to widać od razu, a skoro masz list to już wiedzą jak wyglądasz.Więc uznałbym, że zakazani poszukiwacze i ci z listem nie mogą przechodzić przez plac, bo ich widać. A skoro wg ciebie na przechodniów nie zwraca się uwagi, a wyjść można od razu, to dlaczego ktoś z listem gończym nie może się spokojnie przemknąć zakłądając kaptur na głowę ? Dalej jest napisanę, ze nie może,ale powód jest oczywisty - bo strażnicy kontrolują ludzi podczas wychodzenia
Kolejna pierdoła :) Skoro wymyśliłeś sobie, że jedno widać, a drugiego nie, to czemu ktoś inny nie może wymyślić inaczej? Zasada z wychodzeniem z listem gończym jest jasna i nie ma żadnego związku z opisem miejsca Plac MIejski.
Ten kto wchodzi i wychodzi to nie przechodzień
Źródło: Słownik dziwnej polszczyzny Morgotha 2007
Skąd masz te dane? Bo tak wymyśliłeś? :) Zlituj się. Jeżeli chcemy roztrząsać zasady w oparciu o tego typu teksty to może lepiej sobie darujmy, bo i tak nic z tego nie wyniknie. Powtarzam po raz trzydziesty już pewnie - zasady muszą odnościć się do mechaniki. Pograj może w jakieś CCG to zrozumiesz o co w tym wszystkim chodzi. Tam umiejętność odróżniania Color textu od zasad jest kluczowa :)


UWAGA! Cenzura na forum! :-#
BYKOM STOP!
Awatar użytkownika
Morgoth61
Ciemny elf
Ciemny elf
Ciemny elf
Posty: 193
Rejestracja: sobota 13 sty 2007, 18:20
Lokalizacja: Knurów
Płeć:
Wiek: 40

Post autor: Morgoth61 »

No na jakiej zasadzie to działa?
Sprawdzanie działa na zasadzie, jaką masz opisaną na planszy MIASTO.
TRANZYT
Cały ty. Chyba, że wolisz brać pod uwagę tylko poszuwkiwaczy zwanych kupcami i mających muły i konie i wozy. Ale to będzie twoja indywidualna zasada. Dziwi mnie fakt, że od tak wychodzisz sobie z Miasta z koniami i wozami, mułami, pełen ekwipunku, który tu przez ostatnie tury kupowałeś i nabywałeś i nie zatrzymujesz się na strażnikach.
Szkoda, że podczas wchodzenia nie płaci się nic
To zależy od humoru strażników
Rzuca się kostką jakbyś nie dał rady doczytać.
To jest właśnie humor strażników. Którzy czasem na coś przymykają oko, bo są zmęczeni.
Kolejny przykład na to, że piszesz pierdoły
Nie jest kolejnym i nie jest w ogóle przykładem. Ty niszczysz trzęsieniem ziemi smoczy najazd, kiedy reszta robi inaczej.
Kolejna pierdoła


Największą pierdołą z poprzedniego postu jesteś ty. To co uznałeś za pierdołę było moim pomysłem co niżej napisałem. Nie uznałem, że cyborg musi się zatrzymywać, tylko uznałem, że po przeczytaniu opisu tak najlepiej grać.
czemu ktoś inny nie może wymyślić inaczej?
Owszem - z zatrzymywaniem przechodniów może, bo to ja bym tak grał. Z zatrzymywaniem się na strażniku podczas wychodzenia też może grać inaczej - ale zasada nakazuje się zatrzymać.
Słownik dziwnej polszczyzny Morgotha 2007
Syneczku, nie chcesz skończyć z własną pustą głową we własnym obłym odwłoku to lepiej odgryź sobie ozór jak nie potrafisz go kontrolować. O co ci niby chodzi z tym słownikiem ?

Dobra, nie będę rozmawiał z ludźmi, którzy trzęsieniem ziemi usuwają smoczy najazd (co jest już przykładem skrajnego debilizmu i nie zamierzam się zachowywać kulturalnie w rozmowie z idiotami - mogę sobie odpuścić tylko wtedy, kiedy on przestanie p@#$ć głupoty). Zignoruj mnie, będzie spokojnie. Zignoruj wszystkich będzie spokojnie i z sensem.


Awatar użytkownika
Valdi
#Administrator: Valdi
#Administrator: Valdi
#Administrator: Valdi
Właściciel portalu magiaimiecz.eu
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Handel
Księżycowy Kamień
ZP i LK
Posty: 12809
Rejestracja: poniedziałek 02 maja 2005, 13:07
Lokalizacja: Trojmiasto
Płeć:
Kontakt:

Post autor: Valdi »

No i lecą kolejne ostrzeżenia. Jak nie umiecie być mili to będziecie je dostawać coraz częściej. do słownych utarczek to na PM panowie a stąd mi won!


Jesteś autorem dodatku, zamieść go na stronie www.MagiaiMiecz.eu. Skontaktuj się ze mną poprzez mail.
Awatar użytkownika
Morgoth61
Ciemny elf
Ciemny elf
Ciemny elf
Posty: 193
Rejestracja: sobota 13 sty 2007, 18:20
Lokalizacja: Knurów
Płeć:
Wiek: 40

Post autor: Morgoth61 »

Valdi pisze: Jak nie umiecie być mili to będziecie je dostawać coraz częściej
Pokazowa forma bezosobowa. No powiedz śmiało, że znowu JA DOSTAŁEM OSTRZEŻENIE !! Ok. <część Postu wycięta> Tylko jeszcze uzupełnijcie profile o adres. Do dąbrowy niedaleko.

I nie mów do mnie won, nie jestem twoim psem :[.

POST Ocenzurowano Pogróżki są łamaniem regulaminu, jak i prawa polskiego, także daruj je sobie tutaj.
Ostatnio zmieniony niedziela 27 maja 2007, 15:13 przez Morgoth61, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
pretorianstalker
Filozof
Filozof
Filozof
Posty: 757
Rejestracja: piątek 14 lip 2006, 23:28
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Płeć:
Kontakt:

Post autor: pretorianstalker »

Dziwi mnie fakt, że od tak wychodzisz sobie z Miasta z koniami i wozami, mułami, pełen ekwipunku, który tu przez ostatnie tury kupowałeś i nabywałeś i nie zatrzymujesz się na strażnikach.
Skoro nie ma nakazu, to nie zatrzymuję się :) Jakby pisało, że muszę zapłacić strażnikom VAT od każdego przedmiotu, to pewnie bym tak grał. Ale ponieważ nie znam taryfy za poszczególne przedmioty, to nic nie płacę. Jak z Ciebie zdzierają kasę to już Twój problem :D JA się nie daję :)
To jest właśnie humor strażników. Którzy czasem na coś przymykają oko, bo są zmęczeni.
Ale ten HUMOR, jak wcześniej wykazałem, ewidentnie odnosi się do procedury wchodzenia do Miasta.
Ty niszczysz trzęsieniem ziemi smoczy najazd, kiedy reszta robi inaczej.
Po pierwsze - nie wszyscy :) Po drugie - to wynika jasno z zasad, co gdzieś tłumaczyłem. Jak komuś to się nie podoba, to gra inaczej i tyle. Pokazałem dokładnie zapisy na kartach, które mówią po kolei co i jak robić. Jeden będzie tak grał, bo nie chce mu się w każdej kontrowersyjnej kwestii ustalać własnych zasad, a inny wymyśli coś co mu bardziej pasuje. Suche zasady jednak wskazują na to, że Najazd trzeba usunąć - może to błąd tłumaczy, czy kogoś innego odpowiedzialnego za redagowanie, ale zapisów nie zmienisz.
ale zasada nakazuje się zatrzymać.
Do tej pory jeszcze nie raczyłeś poprzeć tego cytatem, poza jakimś bzdurnych hasłem o pracy strażników.
Syneczku, nie chcesz skończyć z własną pustą głową we własnym obłym odwłoku to lepiej odgryź sobie ozór jak nie potrafisz go kontrolować. O co ci niby chodzi z tym słownikiem ?
Buahaha :) Ze słownikie sprawa prosta - mniej więcej połowa słów jakich używasz, jest wykorzystywana w nieprawidłowy sposób, więc podejrzewam, że masz jakieś inne ich definicje niż przeciętny Polak.
Dobra, nie będę rozmawiał z ludźmi, którzy trzęsieniem ziemi usuwają smoczy najazd (co jest już przykładem skrajnego debilizmu i nie zamierzam się zachowywać kulturalnie w rozmowie z idiotami - mogę sobie odpuścić tylko wtedy, kiedy on przestanie p@#$ć głupoty). Zignoruj mnie, będzie spokojnie. Zignoruj wszystkich będzie spokojnie i z sensem.
Przykładów skrajnego debilizmu mógłby znaleźć całkiem sporo, ale nie zamierzam dostawać ostrzeżeń za cytowanie Ciebie ;)
Pisałem już gdzieś o ignorowaniu - nie zamierzam zostawiać takich wypowiedzi jak Twoje na końcu tematu, bo ktoś jeszcze pomyśli, że faktycznie jest tak jak napisałeś ;) I potem nieświadomy będzie grał w myśl nieistniejących zasad. Żeby wiec było wszystko w oparciu o instrukcję (bo takie zasady na forum powinny być - domowe modyfikacje mają chyba swoje miejsce na tym forum, no i oczywiście poza forum, w domowym zaciszu ;) ) to odpowiadam, na to co piszesz tu i tam. Jak do tej pory ciągle trzymasz się mocno, kilku zapisów, które z zasadami nie mają nic wspólnego i na tym się opierasz.


UWAGA! Cenzura na forum! :-#
BYKOM STOP!
Awatar użytkownika
zbynu
Kupiec
Kupiec
Kupiec
Posty: 239
Rejestracja: środa 16 maja 2007, 17:39
Lokalizacja: Kielce
Płeć:
Wiek: 38
Kontakt:

Post autor: zbynu »

hmm jeżeli w instrukcjach jest tyle nieścisłości, to może ktoś napisze ją z poprawkami.


Awatar użytkownika
Morgoth61
Ciemny elf
Ciemny elf
Ciemny elf
Posty: 193
Rejestracja: sobota 13 sty 2007, 18:20
Lokalizacja: Knurów
Płeć:
Wiek: 40

Post autor: Morgoth61 »

zbynu - już jest nowa instrukcja. Pretorian ma swoją własną - co zresztą widać w każdym jego poście :]. Tylko szkoda, że te jego poprawki tylko ją psują :].


ODPOWIEDZ