Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Wszelkie dyskusje i luźne rozmowy o Talisman Magia i Miecz, niedotyczące twórczości graczy, zasad &c.
ODPOWIEDZ
GameTroll [Autor tematu]
Kobold
Kobold
Kobold
Posty: 290
Rejestracja: sobota 09 wrz 2017, 21:44
Płeć:

Najlepsze gry planszowe wszech Czasów, a wśród nich Talisman :D Epickie gry do wygrania!

Post autor: GameTroll »

Ekipa Game Troll TV jak co roku przedstawia najlepsze gry planszowe Wszech Czasów w tej topce pojawia się też Talisman :) Jak co roku możecie wygrać epickie nagrody w postaci gier planszowych :D
https://www.youtube.com/watch?v=r1cY7OZWsJI

Obrazek


Awatar użytkownika
Arithil
Żołnierz
Żołnierz
Żołnierz
Uczestnik Zjazdów
Posty: 30
Rejestracja: piątek 07 gru 2007, 14:36
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:

Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Arithil »

Co roku GameTrollTV robi swoją top50 gier. Co roku znajduje się na niej Magia i MIecz
W tym roku na 27 miejscu - gościem programu jest projektant gier Adam Kwapiński, który chociaż docenia legendarność MiMa uważa, że gra jest obiektywnie zła



Zgadzacie się z jego opinią? Dajcie znać tutaj lub w komentarzach pod filmem.

P.S.: Przy okazji wystarczy zasubować kanał, żeby mieć szanse w następnym odcinku wygrać grube nagrody


Awatar użytkownika
Gamma
Astropata
Astropata
Astropata
Autor Dodatków
Posty: 801
Rejestracja: niedziela 22 gru 2013, 10:51
Lokalizacja: Silesia
Płeć:
Wiek: 40

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Gamma »

Po pierwsze zły dział bo video dotyczy stricte edycji 4 czyli Talismana, a nie MiMa.

Po drugie nie rozumiem ciągłego porównywania jej do Monopoly i "hate'u" jaki wywołuje na scenie planszówkowej. Grałem w dużo gier - sporo część z nich była "mądrzejsza", miały ciekawsze zasady, miały bardziej przemyślaną mechanikę, były zastosowane ciekawsze rozwiązania, opierały się na umiejętnościach, a nie w dużej mierze na szczęściu. Ale czy naprawdę tylko takie argumenty się liczą? Żadna z tych gier nie miała takiego klimatu i grywalności jaką ma dla mnie Talismana/MiM. Każda z nich też mi się nudziła i to prędzej niż później. Nie wspominając o tym, że w "skillowe" gry nie ma szans pograć z kimś nowym bo wygrasz zawsze i gdzie tu przyjemność?
Co o tym myślicie? Dlaczego "większość" tak nienawidzi naszej ukochanej gry i sprowadza ją do miana prostackiej gry dla "noobów"?


Awatar użytkownika
Mały Nemo
#Administrator: Nemomon
#Administrator: Nemomon
#Administrator: Nemomon
Playtester Talismana
Współtłumacz TMiM
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
Ware wa Messiah nari
Autor Dodatków
A kind, crazy fool and a stubborn kid.
Posty: 23497
Rejestracja: sobota 04 lis 2006, 14:17
Lokalizacja: Slumberland
Płeć:
Wiek: 17

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Mały Nemo »

Jakbym miał coś hejtować, to bym hejtował właśnie Monopoly, bowiem gdy już wszystkie obszary zostaną wykupione, to gra traci sens i się niemiłosiernie wydłuża, by zbankrutować pozostałych graczy. Niby można wymieniać się posiadłościami między graczami, ale jak się trafi gracz, który pierwszą od startu posiadłość ceni sobie jak 10 bentley'ów, to równie dobrze można skończyć grę bez wyłaniania zwycięzcy. Pomijając fakt, iż nawet jak uda się z graczem dogadać i relatywnie uczciwie wymienić na posiadłości (co jest nieczęste... a czasami nawet nieopłacalne), to i tak gra sprowadza się do tego, iż ja wchodzę na kogoś hotele i płacę ciężką kasę, by zaraz ktoś wszedł na moje hotele i mi zapłacił...

Anyway,
Awatar uzytkownikaWiadomość od Nemo:
Temat przeniesiony.


Name's Little Nemo, I'm the Dream Master!
Little bit of fun is all I'm after!
Awatar użytkownika
Gamma
Astropata
Astropata
Astropata
Autor Dodatków
Posty: 801
Rejestracja: niedziela 22 gru 2013, 10:51
Lokalizacja: Silesia
Płeć:
Wiek: 40

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Gamma »

Mnie Monopoly ni ziębi ni grzeje. Za to wkurza mnie trochę to jechanie po Talismanie i wrzucania go do wora gorszego sortu.


Awatar użytkownika
Wiktor
@Wiktor

Moderator: Wiktor
Dawna Administracja
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
1984 - 2019

Moderator: Wiktor
Dawna Administracja
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
1984 - 2019
Posty: 1779
Rejestracja: piątek 09 lip 2010, 18:07
Lokalizacja: Trójmiasto
Płeć:

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Wiktor »

Arithil pisze: niedziela 03 gru 2017, 15:06 Zgadzacie się z jego opinią? Dajcie znać tutaj lub w komentarzach pod filmem.

P.S.: Przy okazji wystarczy zasubować kanał, żeby mieć szanse w następnym odcinku wygrać grube nagrody
Taka dyskretna reklama i ukryty link afiljacyjny?
Nie, to się na tym forum nie zdarza...

Swoją drogą ciekawe skąd się biorą "autorytety" świata gier planszowych?
Oglądać czyjeś wideło, żeby dowiedzieć się, że MiM jest w czyimś rankingu między Hodowlą Zwierzątek a Ratowaniem Świata?

Monopoly to jest klasa sama w sobie, tak jak MiM. Rozstrzyganie, która gra jest lepsza, a która gorsza, to strata czasu. Takoż i przyglądanie się takim porównaniom.


Awatar użytkownika
Arthan
#Moderator: arthan
#Moderator: arthan
#Moderator: arthan
Uczestnik Zjazdów
Spis dodatków autora:
Generator Kart
Posty: 2220
Rejestracja: niedziela 22 maja 2016, 22:02
Lokalizacja: Trójmiasto
Płeć:
Wiek: 36

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Arthan »

Monopoly to zła gra, zła!


Talisman nie posiada kilku z głównych wad projektowych Monopoly. Owszem, losowość gry jest zbyt duża i często brakuje w niej logiki, ale co z tego? Nie jest to wyznacznikiem dobrej gry. Według mnie gra planszowa, jak i każda inna jest dobra wtedy gdy wszyscy gracze dobrze się przy niej bawią, a przy Talismanie można się bawić naprawdę świetnie i to praktycznie przez cały czas gry, bo nawet jeżeli komuś idzie o wiele lepiej niż tobie to zawsze może nastąpić niespodziewany zwrot akcji ;)


Awatar użytkownika
Wiktor
@Wiktor

Moderator: Wiktor
Dawna Administracja
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
1984 - 2019

Moderator: Wiktor
Dawna Administracja
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
1984 - 2019
Posty: 1779
Rejestracja: piątek 09 lip 2010, 18:07
Lokalizacja: Trójmiasto
Płeć:

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Wiktor »

Dzięki za odpowiedź!
Wiktor pisze: niedziela 03 gru 2017, 16:57 Swoją drogą ciekawe skąd się biorą "autorytety" świata gier planszowych?
arthan pisze: poniedziałek 04 gru 2017, 08:02


Awatar użytkownika
Arthan
#Moderator: arthan
#Moderator: arthan
#Moderator: arthan
Uczestnik Zjazdów
Spis dodatków autora:
Generator Kart
Posty: 2220
Rejestracja: niedziela 22 maja 2016, 22:02
Lokalizacja: Trójmiasto
Płeć:
Wiek: 36

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Arthan »

Autorytet, cóż.. Można się z kimś w danej kwestii zgadzać albo nie, ale ślepo wierzyć w czyjeś słowa na dany temat tylko dlatego, że ma z danej dziedziny trochę doświadczenia i w innej kwestii może i miał rację? Chyba nie bardzo. Zwłaszcza przy ocenianiu czegoś tak subiektywnego jak gry planszowe. Ja rankingi traktuję jedynie jako sugestie, rekomendacje tych gier, które komuś się spodobały bardziej niż inne. Dla kogoś ważniejsza będzie mechanika, kto inny delektować się będzie grą w ślicznego chińczyka. Sam lubię kilka tytułów, w które chętnie bym znów zagrał ze względu na sentyment i mimo iż wiem, że są beznadziejnie zaprojektowane, źle zbilansowane to i tak w moim osobistym rankingu są wysoko. Każdy ma swój gust.


Awatar użytkownika
Wiktor
@Wiktor

Moderator: Wiktor
Dawna Administracja
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
1984 - 2019

Moderator: Wiktor
Dawna Administracja
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
1984 - 2019
Posty: 1779
Rejestracja: piątek 09 lip 2010, 18:07
Lokalizacja: Trójmiasto
Płeć:

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Wiktor »

Otóż to. Błazna się ogląda dla śmiechu, a nie po to aby deliberować nad jego wywodami.


Awatar użytkownika
Mały Nemo
#Administrator: Nemomon
#Administrator: Nemomon
#Administrator: Nemomon
Playtester Talismana
Współtłumacz TMiM
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
Ware wa Messiah nari
Autor Dodatków
A kind, crazy fool and a stubborn kid.
Posty: 23497
Rejestracja: sobota 04 lis 2006, 14:17
Lokalizacja: Slumberland
Płeć:
Wiek: 17

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Mały Nemo »

Wiktor pisze: poniedziałek 04 gru 2017, 12:07 Otóż to. Błazna się ogląda dla śmiechu, a nie po to aby deliberować nad jego wywodami.
Zalezy, blazen moze wlasnie przekazywac istotne i ciekawe rzeczy, ale ludzie bardziej zainteresowani okladka ksiazki jako jej zawartoscia tego nie dostrzegaja. To, ze ksiazka wyglada jak psu z gardziela wyszarpana wcale nie oznacza, iz jest o niczym ciekawym ;).

Taka mala dygresja ;).


Name's Little Nemo, I'm the Dream Master!
Little bit of fun is all I'm after!
Awatar użytkownika
Wódz Ogrów
Rzezimieszek
Rzezimieszek
Rzezimieszek
Posty: 52
Rejestracja: piątek 26 maja 2017, 20:13
Lokalizacja: Elbląg
Płeć:
Wiek: 38

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Wódz Ogrów »

No to gościu mnie rozwalił już na starcie: "dzisiaj nie ma miejsca na tego typu grę" - a jednak jest! Jak to nie ma miejsca? To pewnie z tego braku miejsca Krainy Odmętów schodzą po prawie 3 stówki na allegro. To z braku miejsca na Talizman Games Workshop zrobił reprinta... I na koniec jakaś głupawa analogia ze słuchaniem Shazzy w wieku 5 lat... Ja grałem w Magię i Miecz w podstawówce, a teraz gram w Talizmana: Magię i Miecz. Problem? Ja czaję że game dizajner i w ogóle, ale zazwyczaj ludzie, którzy gardzą Talizmanem "bo losowy", często totalnie go nie rozumieją. Talizman jest losowy, to fakt, ALE tę losowość można kontrolować, nadać swojej grze jakiś kierunek, rytm, wyznaczyć sobie cele i je realizować. Goła podstawka może faktycznie trochę za bardzo stawia na czynnik losowy, ale dodatki bardzo skutecznie go ograniczają. Miasto, gdzie decydujemy co chcemy kupić, Góry i Podziemia, gdzie za pokonanie bossa na końcu czeka na nas nagroda, Las, gdzie możemy kosztem sporego ryzyka (ile tam kart zabija!) wzmocnić naszą postać. To wszystko skutecznie ogranicza czynnik losowy, który sam w sobie jest przecież bardzo istotnym i dającym sporo radochy elementem tej gry i bez niego nie byłoby Talizmana. Do tego dochodzi znajomość kart - wiedząc, że w mieście jest zabójca, który za 3 sztuki złota może zjechać aż 3 HP, chodziłem po mieście aż nie wylosowałem drania. Potem do cechmistrza żeby zapłacić zabójcy i bum! - skosiłem kolegę. Losowość? Pewnie. Życie też jest losowe, co nie znaczy, że i tu i tu nie możemy osiągać swoich celów. Ja Talizmana traktuję nie tylko jako planszówkę, ale trochę takiego uproszczonego RPGa :)


Wodzu, wyspa jest twoja
Awatar użytkownika
ModulO
Filozof
Filozof
Filozof
Uczestnik Zjazdów
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Pojedyncze Karty
Bohaterowie Sanktuarium
Goblin Skarbnik
Plaga Nieumarłych
Spojrzenie Meduzy
Posty: 780
Rejestracja: piątek 05 lut 2010, 17:43
Lokalizacja: Katowice
Płeć:

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: ModulO »

Jeśli do tego pana nie przemawia to, że Talizman mimo tylu lat na rynku cieszy się sporym zainteresowaniem i wciąż zapowiadne są nowe wydania. To już nie wiem, co może świadczyć o dobrej grze. Apropo 27 miejsce jak na ranking gier, IMO Talizman nie powinien wypaść z TOP10.


Awatar użytkownika
Valdi
#Administrator: Valdi
#Administrator: Valdi
#Administrator: Valdi
Właściciel portalu magiaimiecz.eu
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Handel
Księżycowy Kamień
ZP i LK
Posty: 12790
Rejestracja: poniedziałek 02 maja 2005, 13:07
Lokalizacja: Trojmiasto
Płeć:
Kontakt:

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Valdi »

Wódz Ogrów pisze: poniedziałek 04 gru 2017, 15:09 Ja czaję że game dizajner(...) Ja Talizmana traktuję nie tylko jako planszówkę, ale trochę takiego uproszczonego RPGa :)
Mam podobne odczucia, Po pierwsze wypowiada się gość który lubi móżdżyć gry... czego ja na przykład nie znoszę, Dla mnie Talisman i ogólnie Gry planszowe to "Pretekst" , czas spedzony ze znajomymi, z którymi wole pogadać pośmiać się wypić piwo. Myślę że było to widać na zjeździe - co tam że nie mam szans ubić złodzieja na morzu - tam chodziło o zabawę a nie trybienie ile to rzutów i pól się przemieścić żeby uciec. Tu chodzi o zabawę. A nie oto żeby przeliczać tysiąc jeden współczynników i liczyć każde pole, nie daj boże żeby rzucić kostką bez możliwości jej zmiany...
Ale jak chłopak chce to niech się powymądrza, tylko niech pamięta że gdyby nie Talisman to część graczy by nie usiadła i do jego tytułów.


Jesteś autorem dodatku, zamieść go na stronie www.MagiaiMiecz.eu. Skontaktuj się ze mną poprzez mail.
Awatar użytkownika
Bludgeon
Królewski Champion
Królewski Champion
Królewski Champion
Autor Dodatków
Uczestnik Zjazdów
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Great Talisman
Powrót Skavenów
Udręka Czarownika
Posty: 6270
Rejestracja: sobota 25 paź 2008, 11:27
Lokalizacja: Trójmiasto
Płeć:

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Bludgeon »

ModulO pisze: poniedziałek 04 gru 2017, 16:59 Jeśli do tego pana nie przemawia to, że Talizman mimo tylu lat na rynku cieszy się sporym zainteresowaniem i wciąż zapowiadne są nowe wydania. To już nie wiem, co może świadczyć o dobrej grze. Apropo 27 miejsce jak na ranking gier, IMO Talizman nie powinien wypaść z TOP10.
A jakie jest Twoje top 10 (albo najlepiej top 20)? Jestem ciekawy jakie gry lubisz oprócz talismanu i jakie masz doświadczenia z innymi gatunkami gier.


What a view.
Awatar użytkownika
Wódz Ogrów
Rzezimieszek
Rzezimieszek
Rzezimieszek
Posty: 52
Rejestracja: piątek 26 maja 2017, 20:13
Lokalizacja: Elbląg
Płeć:
Wiek: 38

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Wódz Ogrów »

Valdi pisze:Mam podobne odczucia, Po pierwsze wypowiada się gość który lubi móżdżyć gry... czego ja na przykład nie znoszę, Dla mnie Talisman i ogólnie Gry planszowe to "Pretekst" , czas spedzony ze znajomymi, z którymi wole pogadać pośmiać się wypić piwo.
Dokładnie, nie ma to jak Talizman + piwo + dobra ekipa :) Ja też chcę się zwyczajnie wyluzować przy planszówce. Talizman sprawia, że dobrze się bawię po prostu grając, bez parcia na zwycięstwo. Jasne, że zdobycie Korony Władzy jest bardzo przyjemne i satysfakcjonujące, ale samo łażenie po różnych krainach, walka z potworami i innymi graczami, rozwijanie swojej postaci idealnie trafia w moje potrzeby. Zauważyłem też, że częstym argumentem "dlaczego Talizman jest grany/znajduje się wysoko na listach" jest sentyment. Ja raczej sentymentalny nie jestem, teraz gra mi się lepiej niż w podstawówce - w końcu dobrze rozumiem zasady a nie latam z 4 mieczami w dłoni ;) Znam też gościa, który lubił MiMa w zamierzchłych czasach, a gdy zagrał ze mną w T:MiMa był rozczarowany. Po to gry są różne bo różnych mają odbiorców. Ja gram w Talizmana, co nie znaczy, że nie jestem otwarty na inne gry, po prostu ta jest moja ulubiona :)


Wodzu, wyspa jest twoja
Awatar użytkownika
Valdi
#Administrator: Valdi
#Administrator: Valdi
#Administrator: Valdi
Właściciel portalu magiaimiecz.eu
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Handel
Księżycowy Kamień
ZP i LK
Posty: 12790
Rejestracja: poniedziałek 02 maja 2005, 13:07
Lokalizacja: Trojmiasto
Płeć:
Kontakt:

Najlepsza 50 Gier Widzów GTTV

Post autor: Valdi »

Najlepsza 50 Gier Widzów GTTV
Oczywiście Talismana nie mogło zabraknąć. 21 Miejsce



Pozdrawiamy Marka :)


Jesteś autorem dodatku, zamieść go na stronie www.MagiaiMiecz.eu. Skontaktuj się ze mną poprzez mail.
Awatar użytkownika
Bludgeon
Królewski Champion
Królewski Champion
Królewski Champion
Autor Dodatków
Uczestnik Zjazdów
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Great Talisman
Powrót Skavenów
Udręka Czarownika
Posty: 6270
Rejestracja: sobota 25 paź 2008, 11:27
Lokalizacja: Trójmiasto
Płeć:

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Bludgeon »

Jest na liście jak co roku.


What a view.
Awatar użytkownika
fallenmk
!Wspierający
!Wspierający
!Wspierający
Uczestnik Zjazdów
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
Krainy Wschodu
Miecze Czarnoksiężnika
Poszukiwacze z DnD
Powrót Kruczej Wiedźmy
Purpurowy Czerw
Pułapki w Podziemiach
Posty: 2310
Rejestracja: sobota 07 lip 2018, 20:03
Płeć:

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: fallenmk »

I pewnie długo będzie. Interesujące może być to, jak plasuje się i będzie plasować popularność talismanu w poszczególnych latach.


Awatar użytkownika
Bludgeon
Królewski Champion
Królewski Champion
Królewski Champion
Autor Dodatków
Uczestnik Zjazdów
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Great Talisman
Powrót Skavenów
Udręka Czarownika
Posty: 6270
Rejestracja: sobota 25 paź 2008, 11:27
Lokalizacja: Trójmiasto
Płeć:

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Bludgeon »

Myślę że jako marka popularność będzie powoli rosła, ale poszczególne gry będą spadały w rankingach bo będą walczyć same ze sobą.


What a view.
Awatar użytkownika
fallenmk
!Wspierający
!Wspierający
!Wspierający
Uczestnik Zjazdów
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
Krainy Wschodu
Miecze Czarnoksiężnika
Poszukiwacze z DnD
Powrót Kruczej Wiedźmy
Purpurowy Czerw
Pułapki w Podziemiach
Posty: 2310
Rejestracja: sobota 07 lip 2018, 20:03
Płeć:

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: fallenmk »

I my dodatkami autorskimi też możemy wpływać na popularność dodatków oryginalnych.


ODPOWIEDZ