Witamy na forum! Zapraszamy na grę multiplayer w Talisman Digital Edition już teraz!
(Więcej informacji tutaj)

Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Wszelkie dyskusje i luźne rozmowy o TMiM niedotyczące Twórczości graczy, Zasad itp.
ODPOWIEDZ
GameTroll [Autor tematu]
Kobold
Kobold
Kobold
Posty: 290
Rejestracja: sobota 09 wrz 2017, 21:44
Płeć:

Najlepsze gry planszowe wszech Czasów, a wśród nich Talisman :D Epickie gry do wygrania!

Post autor: GameTroll » niedziela 03 gru 2017, 11:17

Ekipa Game Troll TV jak co roku przedstawia najlepsze gry planszowe Wszech Czasów w tej topce pojawia się też Talisman :) Jak co roku możecie wygrać epickie nagrody w postaci gier planszowych :D
https://www.youtube.com/watch?v=r1cY7OZWsJI

Obrazek




Awatar użytkownika
Arithil
Żołnierz
Żołnierz
Żołnierz
Posty: 26
Rejestracja: piątek 07 gru 2007, 14:36
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:

Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Arithil » niedziela 03 gru 2017, 15:06

Co roku GameTrollTV robi swoją top50 gier. Co roku znajduje się na niej Magia i MIecz
W tym roku na 27 miejscu - gościem programu jest projektant gier Adam Kwapiński, który chociaż docenia legendarność MiMa uważa, że gra jest obiektywnie zła

https://youtu.be/r1cY7OZWsJI?t=713

Zgadzacie się z jego opinią? Dajcie znać tutaj lub w komentarzach pod filmem.

P.S.: Przy okazji wystarczy zasubować kanał, żeby mieć szanse w następnym odcinku wygrać grube nagrody



Awatar użytkownika
Gamma
Necromancer
Necromancer
Necromancer
Posty: 438
Rejestracja: niedziela 22 gru 2013, 10:51
Lokalizacja: Gliwice
Płeć:
Wiek: 33

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Gamma » niedziela 03 gru 2017, 16:22

Po pierwsze zły dział bo video dotyczy stricte edycji 4 czyli Talismana, a nie MiMa.

Po drugie nie rozumiem ciągłego porównywania jej do Monopoly i "hate'u" jaki wywołuje na scenie planszówkowej. Grałem w dużo gier - sporo część z nich była "mądrzejsza", miały ciekawsze zasady, miały bardziej przemyślaną mechanikę, były zastosowane ciekawsze rozwiązania, opierały się na umiejętnościach, a nie w dużej mierze na szczęściu. Ale czy naprawdę tylko takie argumenty się liczą? Żadna z tych gier nie miała takiego klimatu i grywalności jaką ma dla mnie Talismana/MiM. Każda z nich też mi się nudziła i to prędzej niż później. Nie wspominając o tym, że w "skillowe" gry nie ma szans pograć z kimś nowym bo wygrasz zawsze i gdzie tu przyjemność?
Co o tym myślicie? Dlaczego "większość" tak nienawidzi naszej ukochanej gry i sprowadza ją do miana prostackiej gry dla "noobów"?




Awatar użytkownika
Little Nemo
#Administrator: Nemomon
#Administrator: Nemomon
#Administrator: Nemomon
Playtester Talismana
Współtłumacz TMiM
Uczestnik Zjazdów
Ware wa Messiah nari
Autor Dodatków
A kind, crazy fool and a stubborn kid.
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
#Pojedyncze karty
Akumajou Dracula Exp. Set
Alicization Exp. Set
Krampus Exp. Set
Poszukiwacze Mephisto
Przedpola Piekieł
Posty: 17433
Rejestracja: sobota 04 lis 2006, 14:17
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:
Wiek: 34

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Little Nemo » niedziela 03 gru 2017, 16:32

Jakbym miał coś hejtować, to bym hejtował właśnie Monopoly, bowiem gdy już wszystkie obszary zostaną wykupione, to gra traci sens i się niemiłosiernie wydłuża, by zbankrutować pozostałych graczy. Niby można wymieniać się posiadłościami między graczami, ale jak się trafi gracz, który pierwszą od startu posiadłość ceni sobie jak 10 bentley'ów, to równie dobrze można skończyć grę bez wyłaniania zwycięzcy. Pomijając fakt, iż nawet jak uda się z graczem dogadać i relatywnie uczciwie wymienić na posiadłości (co jest nieczęste... a czasami nawet nieopłacalne), to i tak gra sprowadza się do tego, iż ja wchodzę na kogoś hotele i płacę ciężką kasę, by zaraz ktoś wszedł na moje hotele i mi zapłacił...

Anyway,
Awatar uzytkownikaWiadomość od Nemo:
Temat przeniesiony.


Our motto, DON'T WAKE UP
Obrazek


Awatar użytkownika
Gamma
Necromancer
Necromancer
Necromancer
Posty: 438
Rejestracja: niedziela 22 gru 2013, 10:51
Lokalizacja: Gliwice
Płeć:
Wiek: 33

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Gamma » niedziela 03 gru 2017, 16:35

Mnie Monopoly ni ziębi ni grzeje. Za to wkurza mnie trochę to jechanie po Talismanie i wrzucania go do wora gorszego sortu.




Awatar użytkownika
Wiktor
#Moderator: Wiktor
#Moderator: Wiktor
#Moderator: Wiktor
Uczestnik Zjazdów
Posty: 1372
Rejestracja: piątek 09 lip 2010, 18:07
Lokalizacja: Trójmiasto
Płeć:
Wiek: 33

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Wiktor » niedziela 03 gru 2017, 16:57

Arithil pisze:
niedziela 03 gru 2017, 15:06
Zgadzacie się z jego opinią? Dajcie znać tutaj lub w komentarzach pod filmem.

P.S.: Przy okazji wystarczy zasubować kanał, żeby mieć szanse w następnym odcinku wygrać grube nagrody
Taka dyskretna reklama i ukryty link afiljacyjny?
Nie, to się na tym forum nie zdarza...

Swoją drogą ciekawe skąd się biorą "autorytety" świata gier planszowych?
Oglądać czyjeś wideło, żeby dowiedzieć się, że MiM jest w czyimś rankingu między Hodowlą Zwierzątek a Ratowaniem Świata?

Monopoly to jest klasa sama w sobie, tak jak MiM. Rozstrzyganie, która gra jest lepsza, a która gorsza, to strata czasu. Takoż i przyglądanie się takim porównaniom.




Awatar użytkownika
arthan
Filozof
Filozof
Filozof
Spis dodatków autora:
Generator Kart
Posty: 727
Rejestracja: niedziela 22 maja 2016, 22:02
Lokalizacja: Trójmiasto
Płeć:

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: arthan » poniedziałek 04 gru 2017, 08:02

Monopoly to zła gra, zła!
https://m.youtube.com/watch?v=tL9wCYTWTDw

Talisman nie posiada kilku z głównych wad projektowych Monopoly. Owszem, losowość gry jest zbyt duża i często brakuje w niej logiki, ale co z tego? Nie jest to wyznacznikiem dobrej gry. Według mnie gra planszowa, jak i każda inna jest dobra wtedy gdy wszyscy gracze dobrze się przy niej bawią, a przy Talismanie można się bawić naprawdę świetnie i to praktycznie przez cały czas gry, bo nawet jeżeli komuś idzie o wiele lepiej niż tobie to zawsze może nastąpić niespodziewany zwrot akcji ;)




Awatar użytkownika
Wiktor
#Moderator: Wiktor
#Moderator: Wiktor
#Moderator: Wiktor
Uczestnik Zjazdów
Posty: 1372
Rejestracja: piątek 09 lip 2010, 18:07
Lokalizacja: Trójmiasto
Płeć:
Wiek: 33

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Wiktor » poniedziałek 04 gru 2017, 10:31

Dzięki za odpowiedź!
Wiktor pisze:
niedziela 03 gru 2017, 16:57
Swoją drogą ciekawe skąd się biorą "autorytety" świata gier planszowych?
arthan pisze:
poniedziałek 04 gru 2017, 08:02
https://m.youtube.com/watch?v=tL9wCYTWTDw




Awatar użytkownika
arthan
Filozof
Filozof
Filozof
Spis dodatków autora:
Generator Kart
Posty: 727
Rejestracja: niedziela 22 maja 2016, 22:02
Lokalizacja: Trójmiasto
Płeć:

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: arthan » poniedziałek 04 gru 2017, 12:03

Autorytet, cóż.. Można się z kimś w danej kwestii zgadzać albo nie, ale ślepo wierzyć w czyjeś słowa na dany temat tylko dlatego, że ma z danej dziedziny trochę doświadczenia i w innej kwestii może i miał rację? Chyba nie bardzo. Zwłaszcza przy ocenianiu czegoś tak subiektywnego jak gry planszowe. Ja rankingi traktuję jedynie jako sugestie, rekomendacje tych gier, które komuś się spodobały bardziej niż inne. Dla kogoś ważniejsza będzie mechanika, kto inny delektować się będzie grą w ślicznego chińczyka. Sam lubię kilka tytułów, w które chętnie bym znów zagrał ze względu na sentyment i mimo iż wiem, że są beznadziejnie zaprojektowane, źle zbilansowane to i tak w moim osobistym rankingu są wysoko. Każdy ma swój gust.




Awatar użytkownika
Wiktor
#Moderator: Wiktor
#Moderator: Wiktor
#Moderator: Wiktor
Uczestnik Zjazdów
Posty: 1372
Rejestracja: piątek 09 lip 2010, 18:07
Lokalizacja: Trójmiasto
Płeć:
Wiek: 33

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Wiktor » poniedziałek 04 gru 2017, 12:07

Otóż to. Błazna się ogląda dla śmiechu, a nie po to aby deliberować nad jego wywodami.




Awatar użytkownika
Little Nemo
#Administrator: Nemomon
#Administrator: Nemomon
#Administrator: Nemomon
Playtester Talismana
Współtłumacz TMiM
Uczestnik Zjazdów
Ware wa Messiah nari
Autor Dodatków
A kind, crazy fool and a stubborn kid.
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
#Pojedyncze karty
Akumajou Dracula Exp. Set
Alicization Exp. Set
Krampus Exp. Set
Poszukiwacze Mephisto
Przedpola Piekieł
Posty: 17433
Rejestracja: sobota 04 lis 2006, 14:17
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:
Wiek: 34

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Little Nemo » poniedziałek 04 gru 2017, 12:17

Wiktor pisze:
poniedziałek 04 gru 2017, 12:07
Otóż to. Błazna się ogląda dla śmiechu, a nie po to aby deliberować nad jego wywodami.
Zalezy, blazen moze wlasnie przekazywac istotne i ciekawe rzeczy, ale ludzie bardziej zainteresowani okladka ksiazki jako jej zawartoscia tego nie dostrzegaja. To, ze ksiazka wyglada jak psu z gardziela wyszarpana wcale nie oznacza, iz jest o niczym ciekawym ;).

Taka mala dygresja ;).


Our motto, DON'T WAKE UP
Obrazek


Awatar użytkownika
Wódz Ogrów
Niziołek
Niziołek
Niziołek
Posty: 20
Rejestracja: piątek 26 maja 2017, 20:13
Lokalizacja: Elbląg
Płeć:
Wiek: 32

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Wódz Ogrów » poniedziałek 04 gru 2017, 15:09

No to gościu mnie rozwalił już na starcie: "dzisiaj nie ma miejsca na tego typu grę" - a jednak jest! Jak to nie ma miejsca? To pewnie z tego braku miejsca Krainy Odmętów schodzą po prawie 3 stówki na allegro. To z braku miejsca na Talizman Games Workshop zrobił reprinta... I na koniec jakaś głupawa analogia ze słuchaniem Shazzy w wieku 5 lat... Ja grałem w Magię i Miecz w podstawówce, a teraz gram w Talizmana: Magię i Miecz. Problem? Ja czaję że game dizajner i w ogóle, ale zazwyczaj ludzie, którzy gardzą Talizmanem "bo losowy", często totalnie go nie rozumieją. Talizman jest losowy, to fakt, ALE tę losowość można kontrolować, nadać swojej grze jakiś kierunek, rytm, wyznaczyć sobie cele i je realizować. Goła podstawka może faktycznie trochę za bardzo stawia na czynnik losowy, ale dodatki bardzo skutecznie go ograniczają. Miasto, gdzie decydujemy co chcemy kupić, Góry i Podziemia, gdzie za pokonanie bossa na końcu czeka na nas nagroda, Las, gdzie możemy kosztem sporego ryzyka (ile tam kart zabija!) wzmocnić naszą postać. To wszystko skutecznie ogranicza czynnik losowy, który sam w sobie jest przecież bardzo istotnym i dającym sporo radochy elementem tej gry i bez niego nie byłoby Talizmana. Do tego dochodzi znajomość kart - wiedząc, że w mieście jest zabójca, który za 3 sztuki złota może zjechać aż 3 HP, chodziłem po mieście aż nie wylosowałem drania. Potem do cechmistrza żeby zapłacić zabójcy i bum! - skosiłem kolegę. Losowość? Pewnie. Życie też jest losowe, co nie znaczy, że i tu i tu nie możemy osiągać swoich celów. Ja Talizmana traktuję nie tylko jako planszówkę, ale trochę takiego uproszczonego RPGa :)


Wodzu, wyspa jest twoja


Awatar użytkownika
ModulO
Kupiec
Kupiec
Kupiec
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Pojedyncze Karty
Plaga Nieumarłych
Posty: 236
Rejestracja: piątek 05 lut 2010, 17:43
Lokalizacja: Katowice
Płeć:

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: ModulO » poniedziałek 04 gru 2017, 16:59

Jeśli do tego pana nie przemawia to, że Talizman mimo tylu lat na rynku cieszy się sporym zainteresowaniem i wciąż zapowiadne są nowe wydania. To już nie wiem, co może świadczyć o dobrej grze. Apropo 27 miejsce jak na ranking gier, IMO Talizman nie powinien wypaść z TOP10.




Awatar użytkownika
Valdi
#Administrator: Valdi
#Administrator: Valdi
#Administrator: Valdi
Właściciel portalu magiaimiecz.eu
Autor Dodatków
Uczestnik Zjazdów
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Handel
Księżycowy Kamień
ZP i LK
Posty: 8439
Rejestracja: poniedziałek 02 maja 2005, 13:07
Lokalizacja: Trojmiasto
Płeć:
Kontakt:

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Valdi » poniedziałek 04 gru 2017, 17:08

Wódz Ogrów pisze:
poniedziałek 04 gru 2017, 15:09
Ja czaję że game dizajner(...) Ja Talizmana traktuję nie tylko jako planszówkę, ale trochę takiego uproszczonego RPGa :)
Mam podobne odczucia, Po pierwsze wypowiada się gość który lubi móżdżyć gry... czego ja na przykład nie znoszę, Dla mnie Talisman i ogólnie Gry planszowe to "Pretekst" , czas spedzony ze znajomymi, z którymi wole pogadać pośmiać się wypić piwo. Myślę że było to widać na zjeździe - co tam że nie mam szans ubić złodzieja na morzu - tam chodziło o zabawę a nie trybienie ile to rzutów i pól się przemieścić żeby uciec. Tu chodzi o zabawę. A nie oto żeby przeliczać tysiąc jeden współczynników i liczyć każde pole, nie daj boże żeby rzucić kostką bez możliwości jej zmiany...
Ale jak chłopak chce to niech się powymądrza, tylko niech pamięta że gdyby nie Talisman to część graczy by nie usiadła i do jego tytułów.


Jesteś autorem dodatku, zamieść go na stronie www.MagiaiMiecz.eu. Skontaktuj się ze mną poprzez mail.


Awatar użytkownika
Bludgeon
Królewski Champion
Królewski Champion
Królewski Champion
Autor Dodatków
Uczestnik Zjazdów
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Powrót Skavenów
Udręka Czarownika
Zbrojownia
Posty: 3631
Rejestracja: sobota 25 paź 2008, 11:27
Lokalizacja: Trójmiasto
Płeć:

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Bludgeon » poniedziałek 04 gru 2017, 19:32

ModulO pisze:
poniedziałek 04 gru 2017, 16:59
Jeśli do tego pana nie przemawia to, że Talizman mimo tylu lat na rynku cieszy się sporym zainteresowaniem i wciąż zapowiadne są nowe wydania. To już nie wiem, co może świadczyć o dobrej grze. Apropo 27 miejsce jak na ranking gier, IMO Talizman nie powinien wypaść z TOP10.
A jakie jest Twoje top 10 (albo najlepiej top 20)? Jestem ciekawy jakie gry lubisz oprócz talismanu i jakie masz doświadczenia z innymi gatunkami gier.


What a view.


Awatar użytkownika
Wódz Ogrów
Niziołek
Niziołek
Niziołek
Posty: 20
Rejestracja: piątek 26 maja 2017, 20:13
Lokalizacja: Elbląg
Płeć:
Wiek: 32

Re: Magia i Miecz w Top50 gier GTTV

Post autor: Wódz Ogrów » wtorek 05 gru 2017, 13:21

Valdi pisze:Mam podobne odczucia, Po pierwsze wypowiada się gość który lubi móżdżyć gry... czego ja na przykład nie znoszę, Dla mnie Talisman i ogólnie Gry planszowe to "Pretekst" , czas spedzony ze znajomymi, z którymi wole pogadać pośmiać się wypić piwo.
Dokładnie, nie ma to jak Talizman + piwo + dobra ekipa :) Ja też chcę się zwyczajnie wyluzować przy planszówce. Talizman sprawia, że dobrze się bawię po prostu grając, bez parcia na zwycięstwo. Jasne, że zdobycie Korony Władzy jest bardzo przyjemne i satysfakcjonujące, ale samo łażenie po różnych krainach, walka z potworami i innymi graczami, rozwijanie swojej postaci idealnie trafia w moje potrzeby. Zauważyłem też, że częstym argumentem "dlaczego Talizman jest grany/znajduje się wysoko na listach" jest sentyment. Ja raczej sentymentalny nie jestem, teraz gra mi się lepiej niż w podstawówce - w końcu dobrze rozumiem zasady a nie latam z 4 mieczami w dłoni ;) Znam też gościa, który lubił MiMa w zamierzchłych czasach, a gdy zagrał ze mną w T:MiMa był rozczarowany. Po to gry są różne bo różnych mają odbiorców. Ja gram w Talizmana, co nie znaczy, że nie jestem otwarty na inne gry, po prostu ta jest moja ulubiona :)


Wodzu, wyspa jest twoja


ODPOWIEDZ