Porównanie MiM z T4,5

[Hellhound]

Diabeł to karta przygody. Wszystkiego w Talismanie jest mniej niż w Magii i Mieczu, ponieważ polska podstawka do MiM zawierała również w sobie dwa dodatki: "Talisman Expansion Set" i "Talisman The Adventure". Poszukiwaczy w TMiM jest 14.

[Snake]

Jeżeli chodzi o karty "Przygód", to nowości póki co nie ma, może troszkę nowych (lub przemianowanych) Wrogów oraz zmiana sposobów działania niektórych kart (np. Dziewica dodaje dwa punkty Mocy, dawniej był bodaj 1 punkt, czy Zbójcy, którzy rabują tylko Złoto - dawniej Złoto i Przedmioty). Czyli w sumie kosmetyka. Bardzo ciekawie natomiast zapowiada się dodatek "Grim Reaper", gdzie pojawia się blisko setka nowych kart, z czego część nie mająca odpowiedników w oficjalnie wydanych u nas dodatkach do MiMa. Poszukiwaczy rzeczywiście jest tylko czternastu, Ponury Żniwiarz ma ich dodać jeszcze czterech, a Podziemia następnych bodaj pięciu.

Pozdrawiam.

[Mały Nemo]

Dziewica zawsze zadała dwa punkty Mocy, od pierwszej edycji Talismana, tyle, że nasz tłumacz ze Sfery - Dartorunio - zignorował to i zapisał tylko +1. Co do Reapera, to.... :r No, się bardzo mylisz. Trudno jest tam się doszukać czegoś, co nie zostało już wcześniej wydane. Ponad połowa kart, to reprinty, aczkolwiek mniej lub bardziej zmienione w mniej lub bardziej ciekawy sposób. Osobiście mogę dodać to, że część tych zmian przyniosła nam (znaczy osobom, które umierają w gąszczu i zawiłościach zasad) inne problemy, ale to taki urok MiMa...

[Snake]

Nemomon, czytałem Twojego posta odnośnie opisu kart z Reapera (nota bene - świetna robota!) i muszę przyznać, że trochę zmian i nowości tam znalazłem - tyle tylko, że moja znajomość starego MiMa kończy się na dodatku "Miasto" - "Jaskini" ani "Smoków" nawet za "starych dobrych czasów" nie posiadałem. Stąd też mój entuzjazm odnośnie "nowości" w Żniwiarzu, bo sam nie miałem nigdy przyjemności napotkać np.: Czarnego Jednorożca, Przywoływacza Sztormu, bądź części innych wymienionych przez Ciebie kart.

Jeśli wprowadziłem kogoś w błąd, to uczyniłem to niechcący i przepraszam.

[Mały Nemo]

Tytułem epilogu dodam, że w starym MiMie ani Talismanie Black Unicorna oraz Storm Callera nie było. .

[Snake]

Do Nemomon:

Ekhm. A wspomniane przez Ciebie w owym poście: Kolos, Miecz Zguby, Eliksiry, Zgromadzenie etc. etc. były?

Jeśli Twoja odpowiedź brzmi "Nie", to ja też tytułem epilogu powiem, że trochę nowości jednak czeka na graczy w Żniwiarzu.



Pozdrawiam.

[Melańczuk]

Mam, po zakupie Talismana 4,5, wreszcie porównanie ze starą edycją.

Plansza (porównuję nową z wersją z 1 edycji, gdzie są 4 tekturowe puzzle):
a) odporność na zniszczenia - wygrywa 1 edycja
b) szata graficzna - remis (jedne grafiki podobały mi się bardziej w starej edycji inne bardziej w nowej)
c) rozgrywka - wygrywa zdecydowanie nowa wersja planszy (dzięki temu, że jest większa na planszy nie panuje tak wielki bajzel; w 1 edycji przeszkadzało też to, że te puzzle się nie do końca dobrze spajały i była w jednym miejscu spora nierówność na planszy)

Plansza ogółem: remis

Żetony i mieszki złota:
a) odporność na zniszczenia - wygrywa nowa bez dwóch zdań
b) szata graficzna - żetony siły, mocy i życia ze starszej edycji wyglądały ładniej ale z kolei wolę monety zamiast kartonowych mieszków złota; lekka przewaga starej wersji
c) rozgrywka - w banalny sposób w nowej wersji rozwiązano kłopotliwą kwestię wyszukiwania żetonów siły, mocy, życia; wygrywa nowa wersja

Żetony ogółem: przewaga nowej edycji

Karty i pionki poszukiwaczy:
a) odporność na zniszczenia - wygrywa nowa edycja (głównie dzięki pionkom)
b) szata graficzna - bardzo niejednolita ocena. Plastikowe pionki robią większe wrażenie niż kartonowe ale za to grafiki postaci były ładniejsze w starej wersji. Podobają mi się za to rewersy kart postaci z nowej edycji; moim zdaniem lekka przewaga starej wersji
c) rozgrywka - plastikowe pionki z nowej edycji są lepsze (szczególnie przy zamianie w ropuchę łatwiej i szybciej podmienia się pionki) i bardziej różnorodne. Za to karty poszukiwaczy przez to, że są większe zajmują więcej miejsca i utrudniają rozgrywkę. Myślę, że przy mniejszych kartach postaci grafiki znajdujące się na nich wyglądałyby lepiej; moim zdaniem remis

Karty i pionki poszukiwaczy ogółem: lekka przewaga nowej wersji

Pozostałe karty (przygody, zaklęcia etc.):
a) odporność na zniszczenia - zaokrąglone rogi kart z nowej edycji i lepszy materiał, z którego je wykonano w stosunku do tego co było, poprawiają ich trwałość i wytrzymałość; wygrywa nowa edycja
b) szata graficzna - może i klimatycznie obrazki nie są tak dobre jak w starej edycji, ale nie oszukujmy się, karty ze starej edycji wyglądają przy nowych ... ubogo (i to zarówno awers jak i rewers); zdecydowanie wygrywa nowa edycja
c) rozgrywka - mniejszy rozmiar nowych kart to mniejszy bałagan w miejscu rozgrywki (u mnie na stole w salonie), mimo zmniejszenia i zmianę desenia uważam je nadal za czytelne. Jedyny minus nowej wersji kart (przynajmniej do momentu rozegrania kilku pierwszych partii) to brak podpisów "zaklęcia", "przygoda" etc. na rewersach; zdecydowana przewaga nowej edycji

Pozostałe karty ogółem: duża przewaga nowej edycji

Instrukcja:
a) odporność na zniszczenia - i to i to się rwie; remis
b) szata graficzna - hehe, nie ma co porównywać; wygrywa nowa edycja
c) rozgrywka - i tu i tu są braki i niejasności, ale w przypadku nowej edycji producent bardziej się postarał by uniknąć niejasności; lekka przewaga nowej

Instrukcja ogółem: przewaga nowej edycji

Pudełko:
a) odporność na zniszczenia - przy porównaniu podstawki z 1 edycji z nową lekka przewaga na korzyść nowej zaś przy porównaniu podstawki z 2 edycji z nową zdecydowana przewaga nowej edycji.; wygrywa nowa
b) szata graficzna - najlepiej to i tak wyglądały pudełka od Magicznego miecza oceniając podstawkę to przez sentyment napiszę, że podobała mi się stara wersja (ale ta z 2 edycji a nie z 1), jednak porównując dodatki ... po starych edycjach nie ma co zbierać (stare podziemia przy nowych będą wyglądać mizernie) ; wygrywa stara
c) rozgrywka - wygrywa nowa, bo pomyślano by zrobić wreszcie jakieś przegrody i nie było takiego pierdzielnika po otwarciu pudełka, na pewno pudełko zapewnia też większą stabilność, jeśli chce się je zabrać, np. do kolegi bo nic się nie wysypie (w 2 edycji trzeba było najpierw pudełko zakleić). Wreszcie też ktoś pomyślał i nie dodał pudełka o takich samych wymiarach do dodatku, który zawiera wyłącznie karty i figurki. Przecież i tak się karty i pionki przełoży do podstawki a pudełko będzie leżeć i zajmować dużo miejsca.; zdecydowanie wygrywa nowa edycja

Pudełko ogółem: przewaga nowej edycji


Podsumowując: nowa edycja jest lepsza szczególnie jeśli chodzi o kwestie techniczne. Przewaga w szacie graficznej nie jest aż tak duża. W każdym bądź razie jeśli ktoś chce zakupić nową edycję to raczej warto.

[Kufir]

Bardzo fajne zestawienie.

Podsumowując: nowa edycja jest lepsza szczególnie jeśli chodzi o kwestie techniczne. Przewaga w szacie graficznej nie jest aż tak duża. W każdym bądź razie jeśli ktoś chce zakupić nową edycję to raczej warto.

Do tego warto dodać, że dodatki do nowego Talismana wprowadzają kilka naprawdę fajnych nowych rozwiązań. (Żniwiarz, Zadania Czarownika, Karty Skarbu, Los itp.)

[Melańczuk]

Do tego warto dodać, że dodatki do nowego Talismana wprowadzają kilka naprawdę fajnych nowych rozwiązań. (Żniwiarz, Zadania Czarownika, Karty Skarbu, Los itp.)

Myślę, że na razie nie ma co oceniać dodatków, bo wyszły dopiero 2 (a spolszczony tylko jeden). Na pewno tym razem nie wydadzą Kosmicznej otchłani, która budziła mnóstwo kontrowersji głównie ze względu na niespójność klimatyczną ... stąd też pewnie brak w nowych podziemiach takich postaci jak Karateka czy Samuraj. Pewniakiem są Podziemia i Miasto i raczej dopiero po wydaniu tego drugiego dodatku warto zrobić zbiorcze porównanie.

[Kufir]

Nie wiem czy ktoś zwrócił w tym temacie uwagę na kartę Zbójców.
W starym MIM zabierali sztuki złota i Przedmioty , ukrywając swój łup w oazie.
Teraz zabierają tylko sztuki złota. W sumie podobna karta do Złota głupców.

Kiepska zmiana, dobrze iż chociaż trąba powietrzna została ulepszona.
Jednak mimo wszystko uważam iż zabójcy powinni rabować też przedmioty. :doubt:

[SeSim]

Jednak mimo wszystko uważam iż zabójcy powinni rabować też przedmioty. :doubt:

Zabójcy to powinni przede wszystkim mordować

[Erestor]

No to ja proponuje takie rozwiązanie


@DOWN poprawione

[YoJin]

Popraw tylko "Zadowolenia" na "zadowoleni" lub "z zadowolenia" to sie wydrukuje

[Kufir]

Jednak mimo wszystko uważam iż zabójcy powinni rabować też przedmioty. :doubt:

Zabójcy to powinni przede wszystkim mordować

Przejęzyczyłem się, w zdaniu wyżej napisałem już poprawnie