[4th Ed.] Nowe wydanie Magii i Miecz !!

[pretorianstalker]

Co by nie mówić - nie to jak stary dobry MiM Plansza mnie nie urzekła. Pionki w sumie słabe. Nienajlepszy pomysł z tymi dziwnymi kształtami No i te kolorowe grafiki na kartach ;P

[Shinue]

consuetudo est altera natura hominis
(przyzwyczajenie jest drugą naturą człowieka)

jeżeli ktoś gra w MiM do 5-10-15 czy nawet 20-u lat,
to z pewnością nowy Talisnam/MiM mu sie nie spodoba.

chociaż gram w MiM od końca lat 80-tych
nowa edycja podoba mi się bardzo (szkoda tylko, że jest trochę cukierkowa)
i na pewno ja kupię. natomiast patrząc na inne spolszczenia zagranicznych gier,
to cena z pewnością nie przekroczy oryginału czyli Ł35.

i ostatnie spostrzeżenie: czy tego chcemy, czy nie powoli urośnie nam pokolenie Talismanu,
które z obrzydzeniem patrzeć będzie na stare pogięte, pobrudzone a na dodatek czarno-białe karty MiMa,
zastanawiając się jak w ogóle można w to grać. Oni nas nie zrozumieją ani my ich...

[drzewian]

E tam trzeba iść z postempem. Ja tam chyba kupię jeżeli mnie cena nie zabije .

[mriswith]

A ja muszę powiedzieć, że karty mi się podobają, mimo, że czarno białe (ale to raczej tylko my mamy ten sentyment, teraz "dobra grafa" kojarzy się m.in. z kolorami).
Plansza... no rzeczywiście nie za bardzo, postacie też takie sobie.
Jak to jest, kolejna edycja to tylko zmiana grafiki w stosunku o poprzednich części a treść pozostaje ta sama tak? Ew. trochę inne zasady gry.

[Lens]

i ostatnie spostrzeżenie: czy tego chcemy, czy nie powoli urośnie nam pokolenie Talismanu, które z obrzydzeniem patrzeć będzie na stare pogięte, pobrudzone a na dodatek czarno-białe karty MiMa

Ze niby u nas? Pewnie Talizman sprzeda sie gora w ilosci 500-700 sztuk ~ . MiM odeprze atak :mrgreen: .

[Shinue]

pamietajmy, że MiM = Talisman = superwyjatkowo grywalna planszówka
tak jak kiedyś my, to oni teraz nie będą potrafili oprzeć sie jej urokowi...
"500-700 sztuk"? a teraz to niby ile osób gra/posiada MiM?

[mriswith]

Myślę, że sporo osób kupi tylko dlatego by się dowiedzieć czym jest ten legendarny Talisman (Magia i Miecz), nowego MiMa/MM nie kupisz, a to uczucie, gdy dostajesz coś świeżutkiego... pierwsze wrażenie, wiedza, że jesteś pierwszą osobą która dotyka tej gry, to wszystko wzmacnia przywiązanie do gry i taki ktoś powiększa grono fanatyków.

[Shinue]

co więcej, osoby nie znające tytułów MiM/Talisman, a grające w Osadników, Pod Napięciem, Portoryko, WoW, Descent itp itd przyciągnięte reklamą w sklepie (internetowym) sięgną po Talisman i już od niego nie odejdą...

[Lens]

"500-700 sztuk"? a teraz to niby ile osób gra/posiada MiM?

no ciekawe. kiedys to sie w tysiacach sprzedawalo przeca. ale wez pod uwage jedno. ci ktorzy dzis gre maja i z niej korzystaja sa juz przecedzeni przez niejedno sito, to raczej nie niedzielni, przypadkowi posiadacze, a ludkowie do ktorych pasuje juz okreslenie fan.
Poza tym ile lat minelo, zanim MiM uzyskal ta swoja kultowa w sumie pozycje. Do tego gdy my mielismy po 10-12 lat gdy zaczynalismy grac, dostep do gier planszowych byl nieporownywalnie wiekszy. MiM mial wieksze szanse na osiagniecie swojego statusu i iles lat tez musialo minac, zeby skutki tego sukcesu zaczely byc widoczne (czyli np. autorskie dodatki, ktore w Polsce zaczely sie pojawiac chyba dopiero w XXI wieku, czy chocby to forum 3 lata temu).

Ale dobra, w sumie o czym ta rozmowa. W koncu czy MiM czy Talizman to przeciez jedna i ta sama gra. Zycze oczywiscie jak najlepiej nowej edycji. Niech planszowki wroca i to kurcze w wielkim stylu (parafrazujac Leance`a z Pulp Fiction :mrgreen: ).

[Shinue]

zgadzam sie z Tobą w 100%.

nie sądzę również, by cokolwiek kiedykolwiek dorównało MiM,
po prostu to były inne czasy i inny świat (PRL, C-64, Atari oraz "Niewolnica Izaura" w TV),
co oczywiście nie oznacza, że wtedy było lepiej. po prostu było inaczej...

[pretorianstalker]

Najbardziej razi mnie plansza - te pola jakieś takie wszystkie do siebie z daleka podobne W MiM widać już z daleka gdzie kończy się puszcza, a zaczyna równina czy pole, a tutaj to średnio.

[Emil]

Nowa wersja mi się zbytnio nie podoba... jest taka za prześliczna żeby mi sie podobała. Za dużo w niej bajerów i itp... od dostatku też głowa boli.

po wydaniu nowego mima cena za starego spadnie dość znacznie moim zdaniem...

[SeSim]

pamietajmy, że MiM = Talisman = superwyjatkowo grywalna planszówka
tak jak kiedyś my, to oni teraz nie będą potrafili oprzeć sie jej urokowi...
"500-700 sztuk"? a teraz to niby ile osób gra/posiada MiM?

Myślę, że nowa edycja w starciu z MiMem jest bez szans Dlaczego? Mam znajomego, który pracuje w stacjonarnym sklepie z planszówkami. Zdarza się, że do sklepu wpadają z wyglądu poważni biznesmeni w garniturach i aktówkami z pytaniem: "Czy jest Magia i Miecz?". Po czym się dowiadują, że będzie niedługo nowe wydanie Talismana. Odpowiedź brzmi: "ee to nie, poczekamy aż będzie Magia i Miecz" Po czym idą na Allegro

A co do nowej edycji. Gra ze śmiercią wygląda genialnie W ogóle najbardziej mnie urzekła nowa Kraina Wewnętrzna. Podobają mi się również grafiki na kartach, ale sama gra przez swoją cukierkowość i pstrokate kolory traci wg mnie na klimacie... Raczej w najbliższej przyszłości nie kupię No chyba, że rzeczywiście wyjdzie wersja pa polisz.

[Duszodręczyciel]

Ja tam chyba kupię jeżeli mnie cena nie zabije

150 PLN wystarczy? Cena wydawnictwa Copernicus jaką sobie życzy za sprowadzenie wersji angielskiej. Jeżeli to oni wydadzą i polską edycję to nie ma co liczyć na wiele niższą cenę. Więc nowemu Talisman'owi mówię stanowczo nie (ale i tak kupię )

[drzewian]

Najbardziej razi mnie plansza - te pola jakieś takie wszystkie do siebie z daleka podobne

To fakt, jakoś mało szczegółu na nich. Są takie bardziej …. jak pomalowane. Jednak ta komiksowa grafika z poprzedniego wydania mnie się bardziej podobała.

150 PLN wystarczy?

No to jest jeszcze cena do przejścia. Wszystko jeszcze zależy od zawartości.

[Duszodręczyciel]

Zawartość już wyliczam:

* All-new Beautiful Artwork
* 1 Enormous Full-Color 6-Fold Playing Board
* 14 Full-Color Character Cards
* 14 Full-Color Card Pieces
* 104 Full-Color Adventure Cards
* 24 Full-Color Purchase Cards
* 4 Full-Color Talisman and Alignment Change Cards
* Clear and Concise 4th Edition Rules
* 6 Six-Sided Dice
* New Plastic Craft, Strength, and Life Counters
* Antique-Look Gold Coins

a łobrazki macie tu: http://www.boardgamegeek.com/images/game/27627

P.S. Oczywiście wiem że nie o to chodziło ale powiem wam, że wszyscy spodziewali się czegoś więcej niż "odświeżenia" pierwszej edycji Talismanu. A tak nie dość, że drogo to prawie żadnych nawet widocznych zmian. Jestem szczerze zawiedziony.

[drzewian]

P.S. Oczywiście wiem że nie o to chodziło ale powiem wam, że wszyscy spodziewali się czegoś więcej niż "odświeżenia" pierwszej edycji Talismanu. A tak nie dość, że drogo to prawie żadnych nawet widocznych zmian. Jestem szczerze zawiedziony.

No dokładnie. A mi chodzi raczej o jakość polskiego wydania - czy będzie identyczne z angielskojęzycznym.

[mriswith]

Oczywiście wiem że nie o to chodziło ale powiem wam, że wszyscy spodziewali się czegoś więcej niż "odświeżenia" pierwszej edycji Talismanu. A tak nie dość, że drogo to prawie żadnych nawet widocznych zmian. Jestem szczerze zawiedziony.

Ale pomyślcie, wasze dodatki autorskie będą kompatybilne z tą wersją

[PoKrAk]

Powinni tą grę poprawić/usprawnić a nie tylko wydać na nowo z nową szatą graficzną. Nie widzę żadnego sensu wywalania kasy na tą grę, zwłaszcza, że dodatki autorskie trzebaby do niej robić na nowo

[drzewian]

Ale pomyślcie, wasze dodatki autorskie będą kompatybilne z tą wersją

Kompatybilne tak ale pewnie tylko pod względem mechaniki, niestety cała szata graficzna się zmienia.

[Duszodręczyciel]

W sumie nowa edycja więcej komplikuje niż ułatwia. Jest ciut ładniejsza i lepiej wykonana ale pewne zmiany wcale nie znaczące utrudniają życie twórcom dodatków autorskich takich jak wy. M.in. plansza jest na oko dwa razy większa lecz po co to nie wiem, a sorry karty też urosły w szerz.

Po trzeciej edycji która bardzo dużo zmieniła spodziewano się że 4 mimo że bardziej konserwatywna będzie zawierała także sugestie graczy. A tu nic. To już na tym forum powstają ulepszenia obu instrukcji MiM i MM a tamci co?

[pretorianstalker]

A wiadomo już, że nie pojawiły się żadne nowości w instrukcji?? Może jednak coś poprawili

[Duszodręczyciel]

No patrząc po planszy, pionkach, kościach i samych kartach to zmianie uległa tylko wielkość i wykonanie. Instrukcji jeszcze nie mam ale nie spodziewam się rewelacji po takiej oprawie. To odgrzewany kotlet który 2007 powinien prezentować trochę wyższy poziom.

EDIT
Aż zacytuję "siebie":

* Clear and Concise 4th Edition Rules

Czyli Zrozumiałe i Zwięzłe a nie Nowe. Nic nowego nie zapowiadają.

EDIT 2
Nie wiem czy mnie oczy mylą ale nigdzie nie widzę kart Czarów/Zaklęć czy czegoś podobnego? Są karty handlu i przygód ale chyba pozbawiono nas magii. O nieeeeeee!

[Shinue]

spokojnie spokojnie. oczywiście, że są czary. na zdjęciach widać jak byk!
są też drobne zmiany w zasadach...

mnie nie dziwi, że 4 edycja jest tylko odświeżeniem starej dobrej 2 edycji,
bo po co zmieniać coś co jest dobre.
natomiast większych zmian spodziewałbym sie wraz z nadejściem dodatków

[Duszodręczyciel]

A ja nie. Obawiam się, że dodatki to też będą kalki. Tak jest prościej a ludzie i tak to kupią. Oczywiście jakby to było tańsze to by więcej kupiło ale kogo to obchodzi, ważne że można liczyć na debili grających w to całe życie. Mnie zastanawia taki brak troski o klientów wydawców gier i to nie tylko Talismanu czy innych planszówek ale w ogóle. Kiedy rzecz droższa sprzedawała się lepiej od tańszej jeżeli nie posiadała nic wartościowego?
Jak to ktoś już zauważył, gry planszowe nie są artykułami pierwszej potrzeby więc może sobie darować i dać do myślenia tym (piii)?