Wierzchowiec

[SeSim]

Niech ktoś zobaczy jak jest na planszy Miasta Talismana 2ed i będzie po problemie

2. zazwyczaj w Grodzie wędruje samotnie, więc nie miałbym obawy, że ktoś mi go wykupi.

Człowiek zazwyczaj jak idzie po północy, po Pradze Północ w Warszawie, to też nie dostanie wpierdziel, a jednak się zdarza

EDIT:
Idiot... Przecież w angielskiej wersji są ponoć te chabety na sprzedarz :oops:

[HunteR]

wg instrukcji Stajni można kupić (oczywiście jeśli nie dopatrujemy się tutaj błędu, np. braku kart Equipa)

Jest to poprostu brak który niweluje pakiet Valdiego w którym znajdują się brakujące zwierzęta. To taki sam błąd jak ze strażnikiem w mieście. Niby napisali że siłujesz się na rękę ale jak i ile ma siły to już nie :roll: Na planszy miasta do Talismana wszystko jest jednak opisane...

zazwyczaj w Grodzie wędruje samotnie, więc nie miałbym obawy, że ktoś mi go wykupi

Hmm... ty wędrujesz samotnie a ja nie Zawsze jak gram to wszyscy lgną do miasta bo tam można się wzbogacić i wyposażyć co jest przydatne przed wyruszeniem w dalszą drogę. Poza tym to że zazwyczaj wędrujesz samotnie to nie znaczy że nagle jakiś gracz sobie nie wejdzie

Człowiek zazwyczaj jak idzie po północy, po Pradze Północ w Warszawie, to też nie dostanie wpierdziel, a jednak się zdarza

W Krakowie to samo Niby cicho w nocy ale jak skręcisz nie w tą uliczkę co trzeba to zaraz wyskakuje paru kolesi z tekstem w stylu "dawaj koma [ocenzurowano] bo cie tu [ocenzurowano] ty [ocenzurowano]" :lol:

[Gieferg]

2. zazwyczaj w Grodzie wędruje samotnie, więc nie miałbym obawy, że ktoś mi go wykupi.

jeśli zazwyczaj wędrujesz samotnie to po co masz zostawiać cokolwiek w stajni?

[gural]

Samotnie, w sensie jako jedyna Postać na planszy. A zostawiać, żeby wejść do budynków.

[Gieferg]

A zostawiać, żeby wejść do budynków.

jeśli się nie boisz że ci go ktoś zabierze to nei ma sensu zostawiać w stajni skoro mozna na ulicy :roll:

[gural]

Właściwie racja Ale ine ma co się rozwodzić już nad tym. Kwestia sporna co do pola Stajnie nigdy nie zostanie rozwiązana

[HunteR]

Moim zdaniem nie ma tu co rozwiązywać. Nie przypominam sobie kruczka w instrukcji w którym byłoby napisane że "możesz kupić dane zwierzę jeśli któryś gracz je tutaj zostawi". Powtórzę raz jeszcze, w stajni zostawiamy zwierzęta po to aby je zabezpieczyć przed wszelkimi kradzieżami a nie po to żeby dać innym szansę na zdobycie ich za niewielką kwotę.

A żeby nie było że się tylko kłucimy o stajni to mam następujące pytanko. Otóż kiedy mam załóżmy 20 przedmiotów (wiem że to może skrajność ale niech będzie że tyle właśnie) i wchodzę do miasta postanawiam zostawić wóz i konia w stajni. Zabieram do siebie 4 przedmioty ale co z pozostałymi 16? Czy one zostają przechowane w stajni razem z koniem i wozem czy też muszę je wyrzucić? Powiem szczerze że dawno już nie miałem przedmiotów przekraczających ilość 4-5 a o koniu z wozem już nie wspomnę tak więc nigdy się nad tą kwestią nie zastanawiałem.

Ma ktoś jakiś pomysł?

[gural]

Z instrukcji: "...Oczywiście ze środkami transportu znikają niesione przez nie przedmioty..." (dotyczy to pozostawianych w czy to w Stajni czy też na ulicy Koni itd). Właściwie to troszke to niemądre, bo gdziekolwiek ich nie zostawimy, to czego nie możemy unieść rozpływa się w powietrzu, imo powinno spadać na glebe, no chyba, że to swego rodzaju zabezpieczenie przed ssaniem tych rzeczy co wyrzucimy przez innych graczy.

[Gieferg]

Zabieram do siebie 4 przedmioty ale co z pozostałymi 16?

Moim zdaniem przechowuje się je z koniem i wozem / mułem w stajni. Nigdy nawet mi przez myśl nie przeszło, że może być inaczej.

Właściwie to troszke to niemądre, bo gdziekolwiek ich nie zostawimy, to czego nie możemy unieść rozpływa się w powietrzu

Nie wiem skąd wniosek że mają znikać :? Jak dla mnie nic się nie rozpływa.

[gural]

Tak by wynikało z instrukcji (z zacytowanego fragmentu).

[Gieferg]

Zacytuj może większy fragment, bo jedno wyrwane z kontekstu zdanie za wiele dla mnie nie znaczy (poza tym - to instrukcja z MiMa czy MM?). A poza tym zostawiony w stajni (a o taką sytuację chodzi) Koń z wozem czy muł nie znika, więc nie wiem jak cokolwiek może zniknąc razem z nim

[gural]

Właśnie teraz zdałem sobie sprawę, że w MM może być inaczej (bo stamtąd cytat).

No ale daję większy fragment (MM):
"Ze zrozumiałych względów, do budynków znajdujących się w Grodzie nie można wprowadzać koni, mułów ani zaprzęgów. Wierzchowce i zwierzęta posiągowe najlepiej pozostawić w Stajniach lub przy Przeprawie. W przeciwieństwie do Stajni, Przeprawa nie gwarantuje odbioru pozostawionych koni, etc. (to samo odnosi się do ulic, zaułków i mostów). Oczywiście razem ze środkami transportu znikają niesione przez nie Przedmioty. Wchodząc więc do Grodu uważaj co zostawiasz na grzbiecie swojego Konia."

A co do znikania, to może miali na myśli znikanie z naszego ekwipunku.

[Gieferg]

W przeciwieństwie do Stajni, Przeprawa nie gwarantuje odbioru pozostawionych koni, etc

z tego wynika chyba jasno, że Stajnia GWARANTUJE odbiór więc nic się nie może z pozostawionym tam koniem stać, jesli tam przyjdziesz możesz go odebrać, (no chyba, że jest jakaś karta, która służy specjalnie temu aby znikały zostawione w stajni zwierzęta) jest to jedna z zasad gry, więc kupowanie czyjegoś konia to gra niezgodna z zasadami zawartymi w instrukcji.

A co do znikania, to może miali na myśli znikanie z naszego ekwipunku.

Może. A przy okazji - w instrukcji do MiMa nie ma ani słowa o znikaniu

[HunteR]

Hmm... dziwna ta instrukcja do MM. Aż z ciekawości zajżałem do instrukcji miasta do MiMa i wynika z nie że:

Mułów, koni, powozów, smoków i innych większych przedmiotów nie można zabrać do żadnego miejsca w mieście oprócz stajni i nadbrzeża; trzeba je pozostawić w tych dwóch miejscach, na ulicy lub poza murami miasta

Tak więc nic nie znika, jednak nie byłem pewnien czy danych przedmiotów czasem nie trzeba wywalić (np. na ulicę) przed zostawieniem zwierząt. Wygląda na to że chyba nie.

[SeSim]

O rany Przecież to proste Nie wiem nad czym się tu rozwodzić. Nic Ci nie znika. Przecież te przedmioty masz niesione dajmy na to na tym koniu. Deklarujesz co jest na koniu a co nie. Nic Ci nie znika tylko zostaje w stajni razem z koniem, a to chyba logiczne, że nie możesz sobie zdalnie z konia będąceg w stajni pobierać tych przedmiotów kiedy sam znajdujesz się dajmy na to u płatnerza No chyba, że masz jakiś czar teleportacji przedmiotów z konia ze stajni

[gural]

No to już chyba wszystko jasne Ale zazwyczaj jak ląduję w Grodzie to na starcie, gdy nie muszę sie martwić o nadmiar itemów, więc stąd ten problem

[HunteR]

Swoją drogą ciekaw jestem skąd taka rozbieżność w instrukcji miasta i grodu. Przecież MiM i MM to jdno i to samo tyle tylko że różnią się trochę wyglądem i nazewnisctwem. A w instrukcji miasta nic nie było o znikających przedmiotach ze stajni :roll:

[gural]

Kilka różnic w też Kartach, kilka zdecydowanie poprawiono, np. Legionistę, który w MM działa tylko 3 tury.

[wilczy]

Kurde, widzę że modna stała się tendencja do zrobienia z Forum zwykłego czatu. Czy mam pokasować wszystkie wypowiedzi, które nie wnoszą nic treściwego poza określeniem jednym zdaniem własnej opinii autora? Czy to jakieś odbijanie piłeczki czy dyskusja z argumentami? Argumenty dokładacie co trzeci swój post, a nie można tego zagęścić? Piszesz co myślisz i podajesz na to jakiś dowód, jednozdaniowe posty typu "a ja zawsze grałem tak i było dobrze" to wstęp do wypowiedzi opisującej dany przepis (co zapewniam zamyka usta oponentowi) ale gdy nie ma wypowiedzi to post jest śmieciem. Don't make a village.

Jeśli Poszukiwacz pozostawia za opłatą cokolwiek w Stajniach to cały pozostawiony dobytek jest całkowicie bezpieczny. Zarówno wozy jak i zawartość tych wozów. Nie zostało to wyraźnie opisane w instrukcji chyba tylko przez jaskrawą oczywistość takiego funkcjonowania Stajni. Jednocześnie nie ma żadnego obowiązku parkowania akurat w Stajniach, jesli Poszukiwacz uzna, że ryzyko pojawienia się w Mieście innego Poszukiwacza jest znikome. Każdy może w każdych warunkach pozostawić np. Muła na ulicy, oczywiście z całym niesionym dobytkiem (ale też z jedynie wybranym jeśli chce) i to co pozostawił to na niego czeka, chyba że inny Poszukiwacz trafi na te karty i zrobi z nimi co zechce. Wszyscy Poszukiwacze mogą zostawiać na ulicach Miasta dowolne przedmioty. Oczywiście szanujemy ich. Absurdem jest wymyślanie nowych zasad dotyczących znikania leżącego ekwipunku. NO CHYBA ŻE stanowi to jakąś nową modyfikację wprowadzoną do gry na którą zgadzają się wszyscy grający.

Nadal obstaję przy wyjaśnieniu braku Rumaków pomyłką polskiej edycji, ponieważ angielska - jak wspomniał SeSim - swoje Rumaki w formie ekwipunku posiada, a jest ich tam zdaje się trzy sztuki.

EDIT: Na 100% skasuję każdy post w którym autor zacznie udowadniać, że to na pewno nie o nim na samej górze tego postu. Tak samo posty o treści "no właśnie, ten xxxxx to właśnie tak pisze".

[chmiel]

A takie jeszcze jedno małe pytanko: jeżeli ktoś zostawi swoje konie, rumaki itd. itp. i wyjdzie z miasta inną drogą niż przez bramę miasta, to wtedy można kupić owe przedmioty czy czekają ona na swojego właściciela aż po nie wróci ?

[Lens]

Na planszy mozesz przeczytac, że" odebrac je mozesz tylko w przypadku opuszczenia miasta przez Brame Miasta".
A z instrukcji dowiadujemy sie, ze stajnie sa "uczciwie i starannie prowadzone" . wynika z tego, ze jak ktos opusci miasto przez przystan, czy jakis inny teleport (np. rzucony na niego czar), a ma w stajni pozostawione zwierze z przedmiotami to utraci wszystko.

Ja przyznam sie szczerze nie mialem do czynienia z sytuacja, ze ktos opuscil miasto i mul z ekwipunkiem zostal w stajni. jednak opis wlasciwie mowi wprost, ze przedmioty przepadaja.

[gural]

Nie jest napisane, że tracisz, może chodzi o to, że jeśli opuścisz Miasto przez Brame, to dostajesz od razu, a jak w jakikolwiek inny sposób, to możesz wrócić do Stajni i je wykupić po cenach podanych tam, albo właśnie wtedy, gdy wyjdziesz inaczej to stają się ona dostępne dla każdego? :?

[Lens]

No ja to widze wlasnie tak, ze uczciwi stajenni wiedzac, ze ktos zniknął z miasta w nieznanych okolicznosciach przejmuja jego dobytek. I tam mula, czy konia moga sprzedac, ale oręzem, czy magicznymi przedmiotami to oni nie handluja. To nie ich dzialka, wyrzucaja. Jakby grac z kanalami to takie przedmioty moglyby trafiac na stos rupieci, bo przeciez do płatnerza raczej nie. A z prostego powodu, ze ni jak nie da sie wycenic np. Krzyża, czy nawet talizmanu, ktore ktos mogl w jukach zosatwic, to chyba wszystko na stos kart zuzytych.

[Gieferg]

A z instrukcji dowiadujemy sie, ze stajnie sa "uczciwie i starannie prowadzone" . wynika z tego, ze jak ktos opusci miasto przez przystan, czy jakis inny teleport (np. rzucony na niego czar), a ma w stajni pozostawione zwierze z przedmiotami to utraci wszystko.

Nie wiem naprawdę z czego ci to wynika. Co za róznica czy właściciel jest w mieście czy sobie poszedł na spacer do jaskini? Stajnie są prowadzone uczciwie, więc moze nawet poleciec w kosmos i wszystko będzie na niego czekało kiedy ponownie zjawi się w mieście.

jednak opis wlasciwie mowi wprost, ze przedmioty przepada

Opis nic takiego nie mówi. Wskaż mi gdzie pisze, że cokolwiek przepada.

No ja to widze wlasnie tak, ze uczciwi stajenni wiedzac, ze ktos zniknął z miasta przejmuja jego dobytek.

Pozbawiona podstaw nadinterpretacja. Jak dla mnie prezentujesz tu nader zwichniętą logikę :? Ciekawe czy nazwałbyć uczciwym kogoś, kto okradł mieszkanie sąsiada gdy ten wyjechał na wczasy. Po powyższym toku rozumowania sądzę że tak :lol:

Nie jest napisane, że tracisz, może chodzi o to, że jeśli opuścisz Miasto przez Brame, to dostajesz od razu, a jak w jakikolwiek inny sposób, to możesz wrócić do Stajni i je wykupić po cenach podanych tam, albo właśnie wtedy, gdy wyjdziesz inaczej to stają się ona dostępne dla każdego?

j/w
Fantazja was coś ponosi, wymyślacie obydwaj niestworzone rzeczy.

Jeśli możesz odebrać tylko wychodząc przez bramę, to możesz odebrać nawet po tym jak wypłynąłeś z miasta łodzią, wyleciałeś w kosmos, czy wyteleportowałeś się. Wystarczy wrócić do miasta i ponownie z niego wyjść. Na żadne inne rozwiązania zasady nie wskazują. I słowa nigdzie nie ma o tym, żeby cokolwiek pozostawione w stajni miało w jakikolwiek sposób przepadać. Jedynie w wypadku kiedy właściciel zginie, można spokojnie jego leżący w stajni majątek zdjąć z planszy bo i tak już go nikt nei zabierze.

Podsumowanie Wilczego:

Absurdem jest wymyślanie nowych zasad dotyczących znikania leżącego ekwipunku.

pasuje jak ulał do powyższych pomysłów.

[gural]

Reasumując instrukcja jest niesprecyzowana, dlatego każdy może to interpretować na swój sposób po ustaleniach z pozostałymi graczami. Nie ma sensu się dłużej nad tym rozwodzić.