Strona 2 z 4

: środa 06 wrz 2006, 08:56
autor: Michael
Ja powiem tylko że odkąd gram w MiMa NIGDY jeszcze nikt z graczy nie grał Kuglarzem , a graliśmy dosyć często. Co do samej różdżki to też nie trafia się aż tak często.

: środa 06 wrz 2006, 09:25
autor: Lens
Cały ten temat jest burzą w szklance wody.

: środa 06 wrz 2006, 09:56
autor: Peter
RK pisze:Tak, ale nadal się to nakłada, a Twoje tłumaczenie tego całkiem nie rozjaśnia, bo co w przypadku gdy w danej turze gracz zostanie zaatakowany po raz drugi przez innego poszukiwacza - Twój opis w 2 sugeruje, że nie ma wtedy oddzielnego limitu czarów.
P.2 dotyczy pojedynczego ataku. Jeżeli zostanie zaatakowany przez kolejnego Poszukiwacza, obowiązuje pełny limit.
RK pisze:Ad. 3. A w swojej turze nie może dowolnie używać czarów niwelujących? Jak będzi dłuższa wymiana ciosów...
Patrz p.1 - wszystkich czarów w swojej turze może rzucić tyle, ile pozwala mu posiadać Moc

Gasin:
W kwestii formalnej - tura to ruch jednego gracza, zobacz opisy na kartach czarów "w swojej turze", "na początku swojej tury" itp. Ale, imho, sama zasada zbyt ogranicza możliwości rzucania czarów.

PS. Ograniczenie w rzucaniu czarów zaproponowane przez mnie, nie wynikają z istnienia w grze postaci Kuglarza.

: środa 06 wrz 2006, 12:21
autor: Gieferg
Gasin pisze:jesli banowac kuglarza, to tez wypadaloby zbanowac lesnego duszka lub czarnoksieznika
Kto powiedział żeby banować kuglarza? Jakoś nie zauważyłem.
gdy im trafi sie rozdzka i dodatkowo magiczny pomocnik. przy braku limitu czarow taka postac bedzie mogla cala kupke czarow przerzucic co doprowadzi do tego ze jest za dobra i trzeba ja wywalic, a uwierzcie dzieki takiemu czemus mozna sie niezle dojebac.
po 1 - chyba nie wiesz na czym polega problem kuglarza skoro porównujesz go do tych postaci
po 2 - nie widzę żadnego problemu w "przerzuceniu" całej kupki czarów zwłaszcza że i tak w praktyce prawie nie da się tego zrobić.
po 3 - można dzięki temu do...walić i o to właśnie w tych postaciach chodzi.
zolnierz stajac sie szeryfem szybko sie bogacil
zdolności starej postaci nie działają po zmianie profesji, to tak na marginesie :P

I naucz sie mówić normalnie, bo aż mi się nie chce czytać twoich "zajebiście hardkorowych" postów :twisted:
RK pisze:Bez sensu jest nieograniczona możliwosc rzucania czarów
Twoim zdaniem, moim nie.
Zastrzeżenia były zawsze do zasad rzucania czarów, które są kiepsko opracowane.
Cóz, ja się z takimi w swoich grach nigdy nie spotkałem.
bo poza tą zdolnością kuglarz jest na tyle cienki, że nikt go zwykle nie brał.
w takim razie co powiedzieć o czarnoksiezniku? to dopiero cienias :twisted: przy okazji - my zawsze postacie losujemy więc nie nma znaczenia czy jest cienki czy nie, jak się trafi to się nim gra.
Michael pisze:Ja powiem tylko że odkąd gram w MiMa NIGDY jeszcze nikt z graczy nie grał Kuglarzem , a graliśmy dosyć często.
Bardzo ciekawe, tylko w takim razie nie wiem po co ten post 8)

: środa 06 wrz 2006, 14:52
autor: Gasin
no to macie problem. wychodzi na to ze chyba nic nie mozna zrobic!! bo przeciez nie mozna zmienic niczego co jest napisane w instrukcji. musicie grac tak jak jest jota w jote w instrukcji, a jesli odbiera wam to chec grania to hmmm....OJEJ... chyba musicie przestac w to grac!!! straszne, no ale przynajmniej nie bedzie tak ZAJEBISCIE HARDKOROWO.

: środa 06 wrz 2006, 15:02
autor: SeSim
Niech ktoś zamknie ten temat bo naprawdę nie widzę żeby coś nowego zostało wnoszone do tematu o rzekomym kuglarzu wszechmgącym. To przypomina przekomarzanie się przekupek na bazarze. Wyolbrzymianie problemu, nic więcej i jakieś protezy rozwiązań kiedy instrukcja miasta (przypomnę ostania strona) daje jasną sugestię na temat zmian w zasadach rzucania czarów... Ile razy jeszcze w kółko będziecie to samo powtarzać? To się robi nudne.

: środa 06 wrz 2006, 22:49
autor: pretorianstalker
Do tej pory nikt nie rozwiązał problemu z Błyskawicą ;) Nawet instrukcja tego nie rozwiązuje. Co do ograniczenia, że działa tylko w jedenj krainie - mozna siedzieć wjednej aż zdobedzie się przewagę, a przeciwnikowi się odechce grać :P

: czwartek 07 wrz 2006, 08:51
autor: Lord Yves

: czwartek 07 wrz 2006, 12:17
autor: Gasin
boze to niech wam sie odechce grac i przestancie grac i koniec tematu.
problem rozwiazany.

: czwartek 07 wrz 2006, 22:38
autor: pretorianstalker
Uwielbiam takie mądre rady :)
Pytanie: Co zrobić gdy...
Odpowiedź: nic, przestań grać, albo coś...

PS. Zauważyłem, że szwankuje Ci klawiatura - nie działa prawy Alt, Shifty chyba obydwa, przecinek też nie wskakuje ;)

: piątek 08 wrz 2006, 02:47
autor: Arek
ja mam male pytanie: jak Kuglarz wyglada i jak sie nazywa po angielsku?bo po polsku mam tylko podstawke, a reszte sciagniete z Talisman Island i jest po angilesku wlasnie. a niebardzo wiem o kogo chodzi... :oops:

: piątek 08 wrz 2006, 10:46
autor: Michael
CONJURER - takie jest jego miano w języku Brytów

: piątek 08 wrz 2006, 12:25
autor: Gasin
jakbys kolego nie zauwazyl bylo juz pelno odpowiedzi, sugestii i pomyslow jak ten problem rozwiazac. uczepiles sie swojej wersji ze ten pomysl zly, ten jeszcze gorszy, tak wiec nie ma juz innych pomyslow i zostalo ostatnie wyjscie: przestac grac bo to bez sensu jak kuglarzowi sie trafi rozdzka, wiec przestan grac i nie bedzie problemu.

dla wiekszosci z nas sprawa jest jasna i prosta z tym przypadkiem.

i tak: nie mam alta sziftow i przecinka na klawiaturze. SORRY za to.

: piątek 08 wrz 2006, 13:18
autor: pretorianstalker
dla wiekszosci z nas sprawa jest jasna i prosta z tym przypadkiem.
Szkoda, ze nie czytasz postów zanim odpowiesz ;) Nikt nigdzie nie rozwiązał sprawy z błyskawicą w pojedynkach :) Jak to dla Ciebie jest jasne i proste to gratuluje ;) Żadne z rozwiązań nie blokuje tego połączenia, a połączenie jest dość porąbane. Jedyny pomysł jaki padł, polegał na tym, aby oczekiwać że Kuglarz wyjdzie do innej krainy albo coś go zabije - jeżeli jednak Kuglarz jest złośliwy i nie wyjdzie, a ma na tyle szczęscia, że przez godzinę przezyje, co nie jest wielkim wyzwaniem, to przez tą właśnie godzinę gra tylko kuglarz, a przeciwnik siedzi i się nudzi. Jak masz jeszcze jakieś ciekawe uweagi na ten temat to chętnie posłucham, ale nie spodziewam się żadnej błyskotliwej odpowiedzi. Conajwyżej kolejny tekst w stylu - to nie graj :P Bardzo ambitne są Twoje posty - tak trzymaj ;)

Jak pokazałeś wyżej, potrafisz jednak jakoś wstukać wielkie litery - sugeruję jednak zacząć używać chociaż interpunkcji, bo czytanie takich postów jest naprawdę męczące - zwłaszcza jak po przeczytaniu dochodzi się do wniosku, że treści tam nie ma żadnej... zero treści, zero interpunkcji...

: piątek 08 wrz 2006, 14:11
autor: SeSim
Było podane rozwiązanie, ale to chyba Ty nie czytasz postów... Problem z błyskawicą istnieje tylko przy spełnieniu pewnych bardzo mało prawdopodonych warunków:

1. Ktoś z pośród sterty poszukiwaczy na starcie musi wylosować Kuglarza (co jest naprwadę trudne jeżeli losuje się zgdonie z zasadami).

2. Przeżyć w grze na tyle, żeby zdobyć błyskawicę i różdżkę ponieważ normalni ludzie znający moce kuglarza będą na niego polować już od początku gry.

3. Dostać/znaleźć/kupić czar Błyskawica.

4. Ze stosu kart przygód musi wyciągnąć różdżkę lub odebrać ją poszukiwaczowi, który ją znalazł. Im więcej graczy tym prawdopobieństwo wyciągnięcia przez kuglarza rzeczonej różdżki mniejsze. Jeżeli inny gracz wyciągnie różdżkę to powinien ją natychmiast zniszczyć i odesłać na stos kart zużytych i problemu nie ma do końca rozgrywki.

5. Żeby skutecznie używać tego czaru poszukiwacze muszą znajdować się w tej samej krainie oraz muszą być to poszukiwacze, którzy są podatni na działanie czarów. Niby zdecydowana większość, ale to też wnosi swoje trzy grosze do równania.

6. Zgodnie z sugestią do zasad podaną w instrukcji do miasta można rzucać jeden czar ofensywny na turę. Zatem jeżeli gra kilkoro graczy i wystąpi ten nieprawdopodbny przypadek spełniający wszystkie powyższe warunki, że kuglarz ma na raz i różdżkę i błyskawicę zapewne wszyscy zmówią się na niego i wszyscy na raz wejdą do tej krainy, w której jest on przebywa żeby spuścić mu społecznie wpierdul na śmierć lub w jakiś sposób zabrać mu różdżkę.

No sorry ale ja nie rozumiem nad czym tu się dalej rozwodzić. Jeszcze raz powiem. To jest gra. W grze dzieją się różne losowe rzeczy i na ogół jest tak, że część graczy jest słabsza od innych. To nie demokracja ino prawa dżungli. Masz pecha — przegrywasz. Proste i logiczne.

: piątek 08 wrz 2006, 15:40
autor: HunteR
SeSim pisze:Zgodnie z sugestią do zasad podaną w instrukcji do miasta można rzucać jeden czar ofensywny na turę
No... pisałem już o tym raz czy dwa to dawno temu. Ale jak ktoś się uczepi swojej wersji to gadaj z nim :roll:

: piątek 08 wrz 2006, 19:33
autor: pretorianstalker
Było podane rozwiązanie, ale to chyba Ty nie czytasz postów...
Nie - to Ty nie czytasz ;)

1.
1. Ktoś z pośród sterty poszukiwaczy na starcie musi wylosować Kuglarza (co jest naprwadę trudne jeżeli losuje się zgdonie z zasadami).
W założonym przypadku akurat prawdopodobieństwo wynosi 100%, bo nie jest problemem to jak uniknąć takie sytuacji, ale to jak ją rozwiązać.

2.
2. Przeżyć w grze na tyle, żeby zdobyć błyskawicę i różdżkę ponieważ normalni ludzie znający moce kuglarza będą na niego polować już od początku gry.
W założeniu sytuacji mamy pojedynek - tutaj każdy poluje na każdego - znowu więc nie trafiłeś ;)

3.
Dostać/znaleźć/kupić czar Błyskawica.
To samo... zakładamy, że czar posiada.

4.
4. Ze stosu kart przygód musi wyciągnąć różdżkę lub odebrać ją poszukiwaczowi, który ją znalazł. Im więcej graczy tym prawdopobieństwo wyciągnięcia przez kuglarza rzeczonej różdżki mniejsze. Jeżeli inny gracz wyciągnie różdżkę to powinien ją natychmiast zniszczyć i odesłać na stos kart zużytych i problemu nie ma do końca rozgrywki.
To samo.

5.
5. Żeby skutecznie używać tego czaru poszukiwacze muszą znajdować się w tej samej krainie oraz muszą być to poszukiwacze, którzy są podatni na działanie czarów. Niby zdecydowana większość, ale to też wnosi swoje trzy grosze do równania.
No comment :)

6.
6. Zgodnie z sugestią do zasad podaną w instrukcji do miasta można rzucać jeden czar ofensywny na turę. Zatem jeżeli gra kilkoro graczy i wystąpi ten nieprawdopodbny przypadek spełniający wszystkie powyższe warunki, że kuglarz ma na raz i różdżkę i błyskawicę zapewne wszyscy zmówią się na niego i wszyscy na raz wejdą do tej krainy, w której jest on przebywa żeby spuścić mu społecznie wpierdul na śmierć lub w jakiś sposób zabrać mu różdżkę.
<zalamka>
No sorry ale ja nie rozumiem nad czym tu się dalej rozwodzić. Jeszcze raz powiem. To jest gra. W grze dzieją się różne losowe rzeczy i na ogół jest tak, że część graczy jest słabsza od innych. To nie demokracja ino prawa dżungli. Masz pecha — przegrywasz. Proste i logiczne.
Rozwodzę się na sytuacją, kiedy takie coś stanie się faktem - przeciwnik nie może zrobić wtedy zupełnie nic! Poprzedni post jest w 100% nie na temat, bo wykazujesz tylko jak coś takiego trudno osiągnąć i co zrobi stado gtraczy gdy spotka kuglarza, a ja mówię jaką mamy sytuację i pytam co w niej zrobić. Co więcej - gdybyś czytał posty to byś zauweażył, że mówię o pojedynku. Nadal nie ma odpowiedzi, a sytuacja to tzw Broken Combo :) Nie można zrobić nic na dobrą sprawę.

: piątek 08 wrz 2006, 21:22
autor: Arek
pretorianstalker pisze:
Nadal nie ma odpowiedzi, a sytuacja to tzw Broken Combo :) Nie można zrobić nic na dobrą sprawę.
sam sobie odpowiedziales na dobra sprawe

: piątek 08 wrz 2006, 21:59
autor: HunteR
Cóż, jeśli nie potrafisz sobie wyobrazić że postać może rzucić tylko jeden czar na turę to pewnie nie rozwiążesz tego problemu nigdy, ale wkońcu każdy gra jak chce.

: piątek 08 wrz 2006, 22:07
autor: pretorianstalker
Cóż, jeśli nie potrafisz sobie wyobrazić że postać może rzucić tylko jeden czar na turę to pewnie nie rozwiążesz tego problemu nigdy, ale wkońcu każdy gra jak chce.
Pomyśl zanim napiszesz ;) Pomaga.
Jedna błyskawica w turze załatwia przeciwnika w pojedynkach i wystarczy rzucenie jednego czaru na turę! O czym wy wogóle piszecie? Czy naprawdę tak trudno zrozumieć sytuację:
Kuglarz + Różdżka + Błyskawica w pojedynku?
Jak przemnożymy ilość gier rozgrywanych dziennie - załóżmy 3 gry na całą Polskę (pewnie nie przesadziłem), załóżmy, że są to 3 pojedynki. Dzienni wystepuję więc 6 postaci. Jak przemnozymy to przez 365 dni w roku, to mamy już 2190 postaci wykorzystanych rocznie w pojedynkach. Z tego co około 70 postaci trafia się Kuglarz, czyli około 15 razy do roku Kuglarz znajduje różdżkę, a błyskawica to już tylko kwestia czasu posiadania różdżki. Nie jest to więc wcale tak rzadkie zjawisko :) Myślę, że dla tych kilkunastu wydarzeń do roku warto przemyśleć pewne sprawy. Jeżeli założymy, że nie ma sensu rozwiązywać czegoś bo występuje zbyt rzadko to może wogóle zaprzestać rozwiązywania problemów, z którymi nie zetknął się już każdy minimum, powiedzmy 15 razy :?

Chciałbym zobaczyć waszą reakcję gdybyście znaleźli się na miejscu lekarza, do którego przyszedł chory na ptaisą grypę pacjent :) Ciekawe jaki miałby wyraz twarzy gdyby usłuszał od was: "Szansa zachorowania na tą chorobę jest tak mała, że to prawie niemożliwe, weź człowieku nie zawracaj mi głowy bo inni ludzie tu przychodzą z przeziębieniem - na to choruje się znacznie częsciej, a jak nie rozumiesz, że zachorowanie na ptasią grypę graniczy z cudem to juz Twój problem" :)

: sobota 09 wrz 2006, 12:05
autor: HunteR
Czego nie zrozumiałeś w mojej wypowiedzi?

Cytat z instrukcji do Miasta:
Poszukiwacz może jednocześnie rzucić maksymalnie jeden czar zgodnie z ograniczeniami przedstawionymi na karcie.
I jest to właśnie taka mała errata do instrukcji głównej dla tych którzy doszukali się błędów w ilości rzucanych czarów.

Jeśli Kuglarz rzuci Błyskawicę na powiedzmy Trolla to ów Troll jest ogłuszony ale tylko on, nikt inny gdyż Błyskawica działa tylko na jeden obszar na który została rzucona. W tym momencie np. Rycerz może się poruszyć normalnie i zaatakować Kuglarza który choć może ponownie wziąć Błyskawicę musi czekać na swoją kolej aby ponownie ją rzucić tym razem np. na Rycerza (wtedy Troll rusza się normalnie).

Jeśli jednak nie pasuje ci że postać może rzucić tylko jeden czar na turę to ogranicz zdolności Kuglarza, wywal Błyskawicę albo Różdżkę. Ja gram z ograniczeniem czarów zaproponawym w instrukcji Miasta i jeszcze nie miałem problemów z Kuglarzem Wszechmogącym.

: sobota 09 wrz 2006, 12:22
autor: Gieferg
:lol: To jest po prostu nie do wiary :lol:
HunteR pisze:Jeśli Kuglarz rzuci Błyskawicę na powiedzmy Trolla to ów Troll jest ogłuszony ale tylko on, nikt inny gdyż Błyskawica działa tylko na jeden obszar na który została rzucona. W tym momencie np. Rycerz może się poruszyć normalnie i zaatakować Kuglarza
:shock: Nie no, nie mogę, facet NAUCZ SIĘ CZYTAĆ!
pretorianstalker pisze:Jedna błyskawica w turze załatwia przeciwnika w pojedynkach i wystarczy rzucenie jednego czaru na turę! O czym wy wogóle piszecie? Czy naprawdę tak trudno zrozumieć sytuację:
Kuglarz + Różdżka + Błyskawica W POJEDYNKU?
POJEDYNEK = gra 1 na 1, tylko DWÓCH graczy.

HunteR :arrow: O czym ty w ogóle piszesz??????
Masz postawioną sytuację taką a nie inną a piszesz ciągle o limitach rzucania czaerów które w tej sytuacji niczego nie zmieniają, oraz o trzecim graczu, którego nie ma, bo mowa jest o grze na dwóch graczy.

Polecam czytać dokładniej o czym ludzie mówią zanim się weźmiesz za odpowiadanie.

: sobota 09 wrz 2006, 12:30
autor: Michael
Po przeczytaniu całego tematu od początku zauważyłem kilka ciekawych rzeczy :

1) pretorianstalker przez cały temat ogranicza się do dwóch rzeczy : pisania Kuglarz i różdżka to za mocna kombinacja , niech KTOŚ coś z tym zrobi ; oraz wdawanie się w dyskucje z Hunterem w których to naskakuje na niego za to że ten cytuje instrukcję , no bo przecież ona się myli.
2) wiekszość postów to wspomniana kłótnia pomiedzy Hunterem a pretorianstalkerem , a tak na dobrą sprawę nie rozpoczęła się normalna dyskusja , zamiast tego piszący się obrażają wzajemnie

Zatem doszedłem do następujących wniosków :
1) HunteR , nie wdawaj się w pretorianstalkerem w dyskusje bo sam widzisz że to do niczego nie prowadzi . Przedstawiłeś rozwiązanie z instrukcji i dobrze , a jak go nie chcą zaakceptować to nie twój problem.
Chyba że lubisz takie kłócenie się tylko dla samej przyjeności awantury , wtedy pisz ile chcesz .
2) pretorianstalker . skoro uważasz że Kuglarz to taki problem to może zaproponujesz swoje rozwiązanie tego problemu , zamiast kłócić się z Hunterem i pisać Kuglarz jest za mocny zróbcie coś z tym.
3) Jeżeli nie zacznie się tu sensowa rozmowa o Kuglarzu , to należy zamknąć ten temat i tyle.

: sobota 09 wrz 2006, 12:37
autor: Gieferg
Michael :arrow: czy ty również nie czytasz ze zrozumieniem????
HunteR nie przedstawił żadnego rozwiązania a sytuację o której mowa.

Limit rzucania czarów nie ma tu nic do rzeczy, przeczytaj jeszcze raz to może zauważysz żeod jakiegoś czasu dyskusja dotyczy przypadku : Kuglarz + Różdżka + Błyskawica w gzre na 2 graczy. Co ciekawe częśc osób na to nei zważa i wypisuje wciąż to samo i to bez żadnego związku z problemem.

Jakbyś zareagował gdybyś np poszedł do serwisu z telewizorem i powiedział: "Nie ma obrazu" a gośc w serwisie sprawdził i odpowiedział : "głos działa dobrze" ?? HunteR własnie robi za takiego serwisanta w tym temacie... spróbuj normalnie rozmawiać w takiej sytuacji, kiedy powtarzasz w kólko o co ci chodzi a ktoś w kółko powtarza że jest ok tylko akurat nie to o czym mówisz :lol:

: sobota 09 wrz 2006, 12:45
autor: Michael
Więc ty też nie czytasz gdyż mój post nie dotyczył problemu Kuglarza ale kłotni w tym wątku
Chodzi mi głównie o to żeby Hunter z pretorianstalkerem przestali się kłócić i naskakiwać na siebie i wrócili do zasadniczego problemu jakim jest ten Kuglarz z różdżką

Ja wyobrażam sobie to tak

Rozmówca 1 : Ja proponuje coś takiego
Rozmówca 2 : Ciekawe , ale trzeba chyba zrobić coś takiego
rozmówca 3 : hmm a może tak
idt

zamiast tego jest tak
R1 - zróbmy tak
R2- eeee tam bzdury
R1 - wcale nie
R2- wcale tak
R1- głupi jesteś
R2 nie bo ty
itp
rozwiązujcie ten problem zamiast sie do kłocic o to kto ma rację a kto nie !!!