łeeee, przecie w tyle czasu to nawet do krainy środkowej nie zdązy nikt dojść, o dodatkach nie wspominając.To znaczy max 30-40 min na rozgrywkę.
). Czas rozgrywki zależy zaś od ilości osób na turnieju. Jeśli będzie 20 osób to można grać i 2h bo to tylko 5 partii będzie a ze 2 stoły raczej się ustawi to i szybko pójdzie 
. Ale robiąc drabinkę turniejową na większą ilość osób gdzie z każdej partii powinno przechodzić dalej po 2 graczy (moja sugestia) może to zająć całe wieki, zwłaszcza że ilość kopii gry jest ograniczona. A trzeba pamiętać że nie wszyscy mają czas siedzieć na konie 3 dni :neutral:.przy piwku i z kumplami to moze być i 240Ja się z tobą w całości zgadzam 90-190 min oka ale przy piwku z kumplami
dla samej wygranej szkoda by mi było czasu grać, dla przyjemności jak najbardziej. Więc uważam, że lepiej zorganizować to tak, żeby zagrać mniej partii ale porządnych (to tylko moj opinia).I tutaj rodzi się pytanie czy na turnieju gra się dla przyjemności czy dla wygranej
Jeśli chodzi o piffo to bym się miarkował (kiepsko je przyswajamprzy piwku i z kumplami to moze być i 240
) ale w sumie to i 250 złe by nie było.Chyba raczej nie tylko twoja, tylko taka ogólnaPoKrAk pisze:dla samej wygranej szkoda by mi było czasu grać, dla przyjemności jak najbardziej. Więc uważam, że lepiej zorganizować to tak, żeby zagrać mniej partii ale porządnych (to tylko moj opinia).
Nie trzeba mieć 40. W przeciwieństwie do wielu graczy nie mam tego problemu, że muszę coś testować jak widzę z miejsca, że to nie ma sensuPret .. czasem mam wrażenie, że za punkt honoru stawiasz sobie obalanie każdej zasady. Często w naciągany sposób, kiedy nie masz sensownych argumentów na zaprzeczenie tej zasadzie. Ograniczenie dotyczyło tego co wyżej napisałem, więc twój wywód był bezcelowy
Dla mnie ograniczanie na progu 12 mija się z jakimkolwiek celem. Gdybyś to zrobił na progu 10 to jeszcze miałoby cel - żeby zabić króla trzebaby maksymalnie się rozwinąć i jeszcze zdobyć dobrą broń... Ale MiM to MiM, a nie RPG Jedyny sposób to Mesmeryzm - można tak odebrać. Poczytaj karty Jaskini to zobaczysz jak to oficjalne cacko jest wykonane. Z połową kart nie wiadomo co zrobić, a druga połowa jest źle opisana 
. .. poza jakąś dziwną zasadą z jaskini - ale nie wiem czy ona nie dotyczyła jakichś konkretnych poszukiwaczy czy przedmiotów..), ale przy 12 już się zamiana na punkt siły konczy i zwyczajnie je pokonujesz, żeby skończyło się kolekcjonowanie smoków. Bo po 12 punkcie siły już niepohamowanie szybko zaczynasz rosnąć w siłę i nic ci nie może zaszodzić (chyba, że czar przeistoczenie ). I niby jak statystyki mogą zostać ? Kiedy z maga o sile 1 i mocy 6 zamienimy się w barbarzyńce ? To jak sobie ktoś wyobraża zachowanie statystyk? Chudy, uczony barbarzyńca, który miecz potrafi jedynie ciągnąć na sznurku ? . Nie podoba się wymyśl nową grę, nie zmieniaj tego co istnieje .. Często w naciągany sposób, kiedy nie masz sensownych argumentów na zaprzeczenie tej zasadzie. Ograniczenie dotyczyło tego co wyżej napisałem, więc twój wywód był bezcelowy . A to dobra zasada. Sprawdź." - a co do tego cytatu chodziło mi o to, że nawet jak coś zrozumiesz inaczej niż ja to przedstawiłem to masz wiele do powiedzenia, chociaż ta zasada nie działa tak jak piszesz podczas jej krytyki . - moze ci się nie podobać, ale twoja opinia. Mi się grało sensownie. A czemu do 10 ? Skoro do tej pory można było powalić Króla Smoków powiewem swojej karty postaci to czemu ograniczenie nie ma być do 12 - poszukiwacze to nie tylko ludzie - można wypasać minotaura do siły króla smoków - zresztą to jest też MAGIA nie tylko miecz. Więc 12 jest jak najbardziej ok - a do 12, bo wszystko inne poza poszukiwaczami jest do tego parametru ograniczone, więc jest to najwyższy paramter MiM-a. Skoro tak twórcy MiM-a ograniczyli wszystko to ja bym ograniczył poszukwiaczy też. Bo powyżej 12-ego punktu siły gra się robi przeraźliwie nudna - a jak mówiłem .. można doprowadzić do sytuacji, w której każdy gracz na każdego ma haka i własne osobiste powody, żeby go nie zabijać dopóki nie podejdzie pod Magiczne Wrota. Najpierw będę im podsmażał stopy, potem połamie nadgarstki .. następnie wykole oczy, a potem każde polować na dzika .. potem żywcem zedrę z nich skórę i .... ok... rozmarzyłem się ... jest tysiąc sposobów na zabicie przyjaciół .. przejęcie ich i zjedzenie kanibalem np. a jak ich przejąć ? Jak chcesz - spotkam cię i wymienię przyjaciela na mieszki złota , albo ci jakiegoś zabiorę oszczędzając punkt wytrzymałości, bo tak uzgodnimy między sobą . Wg zasad handel między poszukiwaczami jest ich prywatną sprawą ..
Co do zmiany rozwijania siły - wielokrotności 7 na poziom, przy założeniu, że startujemy z pierwszego poziomu jest niesprawiedliwa - ktoś z siłą 2 musi zdobyć 42pkt aby mieć siły 5, a ktoś kto ma siły 4, zdobywa je łatwiej i jemu wystarczy 7 żeby wskoczyć na 5
Pamietajcie ze po awansie na nastepny poziom mozna dodac punkt sily lub mocy a karty wszystkich wrogow (pokonanych zarowno na sile jak i moc) sie licza.Co poziom plus 1 pkt siły.
Istota z siła 1 zabija sumę stworów o sile 7 - dostaje 2-gi punkt siły, żeby dostać 3-ci musi zabić sumę 8 siły. Ale jednak napiła się magicznej wody i dostała automatycznie jeden i ma teraz 3. Jednak, aby przejść na 4-ty musi już zebrać sumę 9-ciu pkt nie 8-miu , bo jednak poziom się zwiększył. To powoduje, że jak ktoś zaczyna z siłą 1 i mocą 5 to jest skazany na los maga, a wojownikiem o sile 12 będzie mu zostać trudniej niż komuś o sile 5. Bo poziom 1-szy byłby poziomem o jeden wyższym niż stan początkowy. Więc Barbarzyńca ma 5 siły i żeby przejść do 6-ego punktu musi zdobyć tylko 7 pkt sumy zabitych stworów. Ale jednak tutaj pojawia się problem z mocą - bo mocy się nie rozwija w taki sposób, więc krótko mówiąc magowi trudno zostać wojownikiem, ale wojownikowi łatwo magiem. Ale w Jaskini w jakiś sposób rozszerzało się moc - nie pamiętam już sam ... może jednak wprowadzić by jakąś ogólną zasadę rozwoju Mocy ? Chyba, że coś przeoczyłem - nie było rozwijania mocy - zgadza się ?
Bo zdaje się że brzmię jak bym był siłą stwórczą :P wyliczyć można, że tym razem poszukiwacz potrzebuje 132 pkt siły. 132 - 77 = 55 . Potrzebuje 55 pkt sił więcej, żeby uzyskać 12 pkt siły - 55 pkt siły - ile to jest smoków ! Więc w zupełności wystarczy, żeby utrudnić rozwój poszukiwaczowi. Jeśli chcecie do każdego poziomu dodawać 7 to nikt się nigdy nie rozwinie w walce do wysokiego poziomu . A można zasadę wprowadzić, bo smoków ci w MiM z odpowiednim dodatkiem nie zabraknie . I wcale nie ogranicza tak bardzo gracza. Bo i gracz z siłą 8 może pokonać Króla smoków. A jeśli ktoś zaczyna z wyjątkowo niską siłą to nadrabia mocą. I sądzę też, że każda postać powinna mieć na początku wyrównaną sumę siły i mocy (ale na to bez zmian w podstawie nic nie poradzę) - np. 6 - więc jak ma 1 siły to 5 mocy. 3 mocy to i 3 siły. 2 mocy to 4 siły.. I ta postać w ogóle nie może rozwijać mocy, a walkę na moc przegrywa automatycznie (jakiś robot, albo żywiołak czy cokolwiek innego). Ma jednak profity do siły. Albo jakąś kulę mocy, która ma 7 mocy, a 0 siły. Za każdym razem trzeba obliczać, na który poziom wskakujesz i nadal faworyzowani są wojownicy o dużej sile. A jak ktoś gra Kupcem 2/3 - to ani magiem się nie urodził, ani wojownikiem, więc generalnie ma problemCo poziom plus 1 pkt siły.
Istota z siła 1 zabija sumę stworów o sile 7 - dostaje 2-gi punkt siły, żeby dostać 3-ci musi zabić sumę 8 siły. Ale jednak napiła się magicznej wody i dostała automatycznie jeden i ma teraz 3. Jednak, aby przejść na 4-ty musi już zebrać sumę 9-ciu pkt nie 8-miu , bo jednak poziom się zwiększył. To powoduje, że jak ktoś zaczyna z siłą 1 i mocą 5 to jest skazany na los maga, a wojownikiem o sile 12 będzie mu zostać trudniej niż komuś o sile 5. Bo poziom 1-szy byłby poziomem o jeden wyższym niż stan początkowy. Więc Barbarzyńca ma 5 siły i żeby przejść do 6-ego punktu musi zdobyć tylko 7 pkt sumy zabitych stworów. Ale jednak tutaj pojawia się problem z mocą - bo mocy się nie rozwija w taki sposób, więc krótko mówiąc magowi trudno zostać wojownikiem, ale wojownikowi łatwo magiem. Ale w Jaskini w jakiś sposób rozszerzało się moc - nie pamiętam już sam ... może jednak wprowadzić by jakąś ogólną zasadę rozwoju Mocy ? Chyba, że coś przeoczyłem - nie było rozwijania mocy - zgadza się ? .. poza jakąś dziwną zasadą z jaskini - ale nie wiem czy ona nie dotyczyła jakichś konkretnych poszukiwaczy czy przedmiotów.
Teraz to napisałeś co wiedziałeśCzar przeistoczenie nie działał przypadkiem tak, że losowało się nową postać i zostawiało swoje przedmioty ? Bo ktoś niedawno powiedział odwrotnie - zostają statystyki, a przedmioty znikają - nic głupszego hehe - to to jest przeistoczenie poszukiwacza czy dematerializacja przedmiotów ?
Jak chcesz ze mną dyskutować i mówić, że to co ja mówię to głupota, to weź czlowieku najpierw trochę pograj w MiM. No i właśnie kolego - nie zmieniaj tego co istnieje, a jak się nie podoba to wymyśl własną grę. Człowieku - czy ty czytasz to co piszesz? Bo ja już własnym oczom nie wierzę. Czy to jak chce grać tak jak napisano w instrukcji i na kartach czy ty? Litości...Pret - moze i karty są źle opisane, ale to - jak mówisz MiM
To może sporządź listę kto ile maksymalnie może mieć siły i mocy - wtedy będzie wszystko logiczne i zgodne z zasadami WFB :???:A czemu do 10 ? Skoro do tej pory można było powalić Króla Smoków powiewem swojej karty postaci to czemu ograniczenie nie ma być do 12 - poszukiwacze to nie tylko ludzie - można wypasać minotaura do siły króla smoków - zresztą to jest też MAGIA nie tylko miecz.
Nic głupszego. Skoro są tysiące sposobów to wymien chociaż jeden, bo to co tu napisałeś jest żenujące.jest tysiąc sposobów na zabicie przyjaciół .. przejęcie ich i zjedzenie kanibalem np. a jak ich przejąć ? Jak chcesz - spotkam cię i wymienię przyjaciela na mieszki złota , albo ci jakiegoś zabiorę oszczędzając punkt wytrzymałości, bo tak uzgodnimy między sobą
A to zabrzmiało jak zasada oficjalna, mimo, że nie ma z nimi nic wspólnego - jeżeli to Twoja propozycja, to sugerowałbym to właśnie w takiej formi napisać.Pamietajcie ze po awansie na nastepny poziom mozna dodac punkt sily lub mocy a karty wszystkich wrogow (pokonanych zarowno na sile jak i moc) sie licza.
Bowiem słabi na siłę poszukiwacze są najczęściej dobrzy dzięki czemu na początku chroni ich Kapliczka, źli zaś mają możliwość atakowania mocą dzięki czemu mogą się odgryść. Gra bowiem była pomyślana aby ją zakończyć w miarę szybko, a traci klimat pod koniec jedynie kiedy się gra jedną partię kilka(naście) godzin.no ciekawe, ja znam maks kilka, a i do tego potrzebny jest odpowiedni poszukiwacz czy jakaś pojedyncza karta. A to co napisałeś na temat każe mi sądzić, że nie można z tobą poważnei dyskutować...Morgoth61 pisze:jest tysiąc sposobów na zabicie przyjaciół
. Co do kupców .. tutaj trzeba by (wg moich zasad, nie tworze aksjomatów, do których MUSICIE się stosować o delikatny i wrażliwy niczym błona dziewicza Preciu ) właśnie skupić się na zasadzie początkowej sumy = 6. Ale to mieszanie w podstawach. Twórcy MiM nie postawili na elastyczność i możliwości rozwoju, bo nie przewidzieli, że gra będzie na tyle popularna . Ale rozwój co 7 pkt jest za szybki... A granie w MiM-a kilkanaście godzin nadal ma klimat i jest ciekawe przy właśnie drobnych modyfikacjach. Stworzyć tą grę na takich zasadach, że o każdej rozgrywce można by dużo opowiadać, nie po prostu, że rzucało się kostką, zabijało potwory i dotarło do Korony Władzy. Choć i tak ciekawe rzeczy potrafią się tu dziać Ktoś powinien przynosić pecha , póki co to wygląda jak debata dyktatorów przy wielkiej mapie strategicznej z zamiarem podbicia nowej części świata ... tak tylko pytałem podobnie jak brednie które wypisujesz o zabijaniu przyjaciół lub teleportowaniu się magów przez strrażnika, czy my w ogóle gramy w tą samą grę?bo reszta p-dolenia nie jest warta uwagi
Normalnei moze tak, i mi się podoba rozwiazanie Preta (nowy poziom = tyle punktów ile nowa siłax2) ale na turniej zasada oficjalna jest w porządku, bo gra powinna przebiegać szybko.A rozwój sił jest za szybki
, to cię rozweseli .. z teleportacją to był żart . Ale ci od mocy mają większe możliwości w posługiwaniu się czarami, więc jak nie pobiją strażnika to rzucą Spacer po wodzie ... cóż za k-wa kłopot ?? A ci od mocy mają większe szanse na przejrzenie podczas gry większej ilosci czarów niż ci od siły. .. wyjaśniłem przecież w poprzednim poście o co chodzi . Zaraz policzę 
. Odpuście już z tym Przeistoczeniem .. myślałem, że działa gorzej, bo chcecie wprowadzać restrykcje, a z tego co widzę czar Przeistoczenie to czar przeciętny. Nie z takich opresji się wychodziło <dumny>Jak ktoś polega na przyjaciołach to guzik mu zrobisz, ewentualnie zabierzesz mu jednego za pomocą mesmeryzmu. Punkty siły/mocy łatwiej odebrać - są choćby magiczne przedmioty i czary do tego słuzące. Piszesz że jest dużo tych sposóbów, podaj mi więc 5 sposobów na to żeby jeden poszukiwacz pozbawił drugiego przyjaciół.Chodziło mi tylko o to, że jeśli ktoś polega na przedmiotach i przyjaciołach to można mu poważnie zaszkodzić.
Nie dyskutujemy tu o tym jaką można na to wymyślić zasadę, tylko jakie możliwości zabijania przyjaciół w tej grze występują.Isztwan pisze:A przyjaciół można zabić choćby tak:
PROSZĘ o powstrzymanie się od takich wypowiedzi. Oraz o zmniejszenie ilości "haszowanych" przekleństw w stylu p-dolenia, k-wa itd. To nie podwórko.Skupie się na wzmiance Preta o kupcach, bo reszta p-dolenia nie jest warta uwagi i nie chce mi sie na ten temat rozpisywac
Zdaje się, że trochę wcześniej pisałeś, że każdą swoją wypowiedź przemyślasz... Nie wiem jak to jest z Twoimi procesami myślowymi ale powyższy cytat dobitnie świadczy o tym, że coś jest nie tak. Jak możesz wypowiadać się na temat jakiejś karty nie będąc pewny o co w niej chodzi? Upraszam się o trochę samokrytyki...Przeistoczenia już nie pamiętam, ale jeśli pisało - losujesz nową postać to losujesz i zamieniasz się w nowego świeżego kupca czy upiora - tak jak byś zginąl .. ale może i fakt - to przeistoczenie nie uśmiercenie ... musiałbym zajrzeć do karty. Mniejsza o to - ale jeśli działa tak jak mówisz to zupełnie nie rozumiem po co wprowadzać restrykcje turniejowe dla takiego czaru
Dlatego to jest właśnie dobra zasada na turniej. Wyrównuje szanse jeżeli chodzi o bazowe punkty.przejscie na 12 punkt siły kosztuje 154 ... jeszcze więcej - a do tego łatwiej się rozwijać początkującym ... początkującym za łatwo, rozwiniętym za trudno i wszyscy będą mieli siłę ok 7 ... nie widzisz tego, że to k-wa nie tworzy różnicy między postaciami ? Wszyscy będą mieli porównywalną ilość tych punktów po parunastu minutach gry.
