Konkurs na Poszukiwacza

[Bludgeon]

Z ewentualną dyskusją poczekam aż się uspokoisz, bo Twoje nerwy czuję że zaczynają mi się udzielać.
Jak będziesz chciała o tym porozmawiać w przyjazny sposób to daj znać

[tomkasz]

konkurs fajny i ile emocji;d bany, awantury, dyskusje, ludzie żądają Talismana za samo wzięcie udziału, teleno(k)wella
konkurs jest na postać a nie na grafikę. nie umiem nic graficznie jak większość
polecam wyjść na dwór (lub "na pole" jak kto woli) pogoda zacna

[Gamma]

Przecież grafika to tylko dodatek - dodaje klimatu. Najważniejsze jest i tak treść oraz pomysły (mechaniki) na bohatera.

Jako osoba niebiorąca udziału w konkursie napisze tak - bardzo się z niego cieszę bo wiem, że dzięki temu konkursowi pojawi się przynajmniej kilka ciekawych postaci do gry. I szczerze powiedziawszy jak już będę grał tymi bohaterami to będzie mi wszystko jedno czy ktoś to narysował sam czy nie.

[Bludgeon]

Przecież grafika to tylko dodatek - dodaje klimatu. Najważniejsze jest i tak treść oraz pomysły (mechaniki) na bohatera.

Jako osoba niebiorąca udziału w konkursie napisze tak - bardzo się z niego cieszę bo wiem, że dzięki temu konkursowi pojawi się przynajmniej kilka ciekawych postaci do gry. I szczerze powiedziawszy jak już będę grał tymi bohaterami to będzie mi wszystko jedno czy ktoś to narysował sam czy nie.

Ja mam nadzieję że pojawi się dużo nieludzi, tzn jakieś orki gobliny centaury czy gargulce. Sam zrobiłem obu poszukiwaczy w tym stylu. Postaci reprezentujących zawody (mniej lub bardziej fantastyczne) jest już tona.

[meteser]

No to ja chyba faktycznie nie wiem o co chodzi. Myślałam że o to - żeby zaprezentować ciekawy pomysł na postać, która się składa z opisu i grafiki? Nie? To po jaką cholerę ta grafika? Może wystarczyłoby zrobić konkurs na opis postaci, a każdy by sobie dokleił grafikę taką, jaka by mu pasowała z internetu?

Po pierwsze, prosiłbym o opanowanie emocji i zachowanie odpowiedniego poziomu konwersacji.

Po drugie, jak już organizator konkursu zaznaczył, gotowa praca powinna zawierać zarówno teks (opis zdolności, cechy postaci, itp) jak i grafikę. Nigdzie nie jest opisane iż grafika musi być specjalnie przygotowana na potrzeby tego konkursu.

Po trzecie, grafika jest po to, aby organizator konkursu na podstawie zwycięskiej pracy mógł przygotować dedykowaną figurkę. Bez grafiki to nie bardzo było by to możliwe a w przypadku wyboru grafiki przez organizatorów, nie koniecznie zwycięzca byłby zadowolony z efektu. Dodatkowo, sama nazwa oraz opis zdolności nie koniecznie przedstawiały by pełną wizję autora danego poszukiwacza.

Po czwarte, w przypadku niekomercyjnego wykorzystania cudzego utworu (tekst, grafika, muzyka, itp) istnieje pojęcie dozwolonego użytku (pojęcie to w przypadku "dozwolonego użytku prywatnego" zawiera zapis, który nie do końca jest sprecyzowany - a mianowicie "osoby pozostające w relacji" - w tym przypadku, na chwilę obecną mogą być zdefiniowani jako "fani gry Talisman / użytkownicy magiaimiecz.eu"). Owszem, w każdym przypadku użycia cudzej grafiki, wskazane było by podanie jej źródła (np. w pliku tekstowym dołączonym do pracy), jednak na chwilę obecną nie jest to wymagane przez organizatorów. Dodatkowo, w "internetach" dostępne są również grafiki na różnych licencjach (za pomocą google można wyszukać grafiki z licencją pozwalającą na komercyjne/niekomercyjne wykorzystanie grafiki z/bez modyfikacji - przykładowo).

1. Czym naruszyłam poziom konwersacji? Przecież wszystko jest w żartobliwej konwencji? :D

2. Ależ jest opisane - w regulaminie, czytuję wyżej.

3. Czy naprawdę wszyscy są nieświadomi konsekwencji rozpowszechniania bez licencji np. figurki Vadera ze STAR WARS lub Kaczora Donalda?? przecież Firmy płacą krocie żeby móc używać wizerunków tych postaci (nie sprzedając ich nawet, lecz rozdając je oczywiście za darmo, bo rozpowszechnianie jest tak samo zabronione jak sprzedawanie)

4. Co za brak zrozumienia !!!! jak sam napisałeś - NIEKOMERCYJNEGO, "dozwolonego użytku prywatnego" tzn. że mozesz sobie wydrukować i powiesić w łazience, a nie startować publicznie w ogólnodostępnym konkursie. Tu nie jest NIEKOMERCYJNIE! TU JEST PUBLICZNIE.
ps. ....(...) "jednak na chwilę obecną nie jest to wymagane przez organizatorów." - jest to wymagane przez organizatorów, chyba że organizatorzy nie rozumieją co napisali w regulaminie :D

Dodano po 10 minutach 10 sekundach:

Przecież grafika to tylko dodatek - dodaje klimatu. Najważniejsze jest i tak treść oraz pomysły (mechaniki) na bohatera.

Jako osoba niebiorąca udziału w konkursie napisze tak - bardzo się z niego cieszę bo wiem, że dzięki temu konkursowi pojawi się przynajmniej kilka ciekawych postaci do gry. I szczerze powiedziawszy jak już będę grał tymi bohaterami to będzie mi wszystko jedno czy ktoś to narysował sam czy nie.

To powinno być to zaznaczone w regulaminie konkursowym, nie siedziałabym kilku godzin i nie tworzyłabym grafiki do postaci.
W związku z tym.. że proporcje są 10 do 60 z przewagą osób i ich prac moim zdaniem sprzecznych z regulaminem - jak to w demokracji bywa - mniejszość, nawet jeśli ma rację została zmiażdżona masą przeważającej wiekszości
Brałam udział w nie jednym konkursie w życiu, gdzie zawsze regulamin był surową podstawą oceniania prac.. więc to co tu występuje to kompletny brak profesjonalizmu Szkoda, bo to wielka przypadłość Polaków
Jest mi po prostu przykro i niesprawiedliwie. To tyle.

[Gamma]

Przypadłością Polaków jest też gorączkowanie się. Przecież ten konkurs jest przede wszystkim dla zabawy. Nie ma jakiś wielkich nagród więc po co te nerwy? Przecież mogłaś dopytać o to skoro nie byłaś pewna. Źle zinterpretowałaś regulamin i winisz za to cały świat.

Mam taką propozycję, żeby osoby, które wykonały grafikę same, miały bonusowo 1 czy 2 punkty. Może to rozwiąże problem.

[tomkasz]

Bardzo dobry pomysł

[meteser]

Przypadłością Polaków jest też gorączkowanie się. Przecież ten konkurs jest przede wszystkim dla zabawy. Nie ma jakiś wielkich nagród więc po co te nerwy? Przecież mogłaś dopytać o to skoro nie byłaś pewna. Źle zinterpretowałaś regulamin i winisz za to cały świat.

Mam taką propozycję, żeby osoby, które wykonały grafikę same, miały bonusowo 1 czy 2 punkty. Może to rozwiąże problem.

Po pierwsze - tu nie ma żadnych nerwów Czysta dyskusja. Zabawa owszem, ale jeśli jest nieuczciwa to nie jest fajne.
Po drugie - wystarczy, że przy prezentacji prac do oceny będzie informacja czy grafika jest wykonana przez autora, czy pobrana z internetu. To będzie uczciwe i zadowalające.

[Mały Nemo]

Mam taką propozycję, żeby osoby, które wykonały grafikę same, miały bonusowo 1 czy 2 punkty. Może to rozwiąże problem.

Oczywiście to dobry pomysł, tyle że dana osoba musiałaby udowodnić, że jest autorem grafiki, co może być trudniejsze i tak naprawdę niepotrzebne, zważywszy na wartość nagrody (około 30 zł). Udowadniać, że jest się autorem grafiki i mieć jakiś ułamek szansy więcej na wygranie nagrody o wartości około 30 zł? Mnie by się nawet nie chciało gardłować o to, zwłaszcza że to nie nawet grafika bierze udział w konkursie, tylko zdolności Poszukiwaczy i to one będą oceniane.

[meteser]

Mam taką propozycję, żeby osoby, które wykonały grafikę same, miały bonusowo 1 czy 2 punkty. Może to rozwiąże problem.

Oczywiście to dobry pomysł, tyle że dana osoba musiałaby udowodnić, że jest autorem grafiki, co może być trudniejsze i tak naprawdę niepotrzebne, zważywszy na wartość nagrody (około 30 zł). Udowadniać, że jest się autorem grafiki i mieć jakiś ułamek szansy więcej na wygranie nagrody o wartości około 30 zł? Mnie by się nawet nie chciało gardłować o to, zwłaszcza że to nie nawet grafika bierze udział w konkursie, tylko zdolności Poszukiwaczy i to one będą oceniane.

W takim razie konkurs powinien polegać na stworzeniu tylko opisu do postaci, bez grafiki, którą każdy mógłby sobie wstawić jaką chce. Nie siedziałabym nad grafiką tyle czasu skoro jest ona nieistotna. Wysokość nagród nie ma tu znaczenia.
A dodanie 1 punktu za autorską grafikę w skali np. 250 punktów oceny ?? Phi... Też coś..

[Gamma]

Grafika musi pasować do postaci, do jej nazwy, do jej umiejętności. Zapewniam Cię, jako osoba, która czasem skrobnie jakąś postać, że znalezienie odpowiedniego obrazka to czasem najtrudniejsza rzecz w całym procesie twórczym. Sam nie zgłosiłem swoich postaci na konkurs bo właśnie nie znalazłem grafik pasujących do moich pomysłów na postacie, a straciłem na szukanie dobre kilka godzin.

[Mały Nemo]

Nie siedziałabym nad grafiką tyle czasu skoro jest ona nieistotna.

Ktoś Ci kazał? Z toporem nad głową stał? Nie wydaje mi się.

[Arthan]

Dajcie Marcie to info o autorze grafiki i po sprawie, ale pewnie i tak większość będzie patrzeć na zdolności i statystyki postaci, tak jak napisał Nemo Grafika jakaś musi być bo o nią chodzi w nagrodzie, ale nie jest za bardzo istotne jaka. Większość będzie patrzyła tylko czy jest ona "klimatyczna". Tak naprawdę mogłaś stworzyć genialną mechanikę postaci i wstawić jako grafikę sześcian i miałabyś duże szanse na wygraną Nie jest to konkurs zdolności artystycznych.

[meteser]

Grafika musi pasować do postaci, do jej nazwy, do jej umiejętności. Zapewniam Cię, jako osoba, która czasem skrobnie jakąś postać, że znalezienie odpowiedniego obrazka to czasem najtrudniejsza rzecz w całym procesie twórczym. Sam nie zgłosiłem swoich postaci na konkurs bo właśnie nie znalazłem grafik pasujących do moich pomysłów na postacie, a straciłem na szukanie dobre kilka godzin.

No cóż... przykro mi że nie znalazłeś czyjejś twórczości do Twojego utworu... :-k :roll:

[abubu]

ad.1. Odnoszę odmienne wrażenie.

ad.2. Organizatorem nie jestem, ale prawdopodobnie Pani sposób zrozumienia treści regulaminu jest nadinterpretacją. Najlepiej proszę zgłosić się bezpośrednio do organizatorów konkursu w celu wyjaśnienia wątpliwości. Osobiście znam ich intencje w tym zakresie, więc możliwe, iż mój sposób rozumienia jest odmienny od Pani a sam regulamin jest mało precyzyjny i być może wymaga to sprostowania.

ad.3-4. Do czasu aż ktoś rzeczywiście nie złamie praw autorskich, to nie ma o czym mówić. Dotychczas żadna z prac nie została opublikowana więc i na chwilę obecną żadne prawo autorskie nie zostało złamane. Jak już wspomniałem, w sieci dostępnych jest wiele gotowych grafik na licencji umożliwiającej użytek (między innymi) w celach:
- komercyjnych bez modyfikacji
- komercyjnych z modyfikacją
- niekomercyjnych bez modyfikacji
- niekomercyjnych z modyfikacją

Prawdopodobnie rozsądnym ze strony organizatorów byłby zapis w regulaminie konkursu iż organizatorzy nie odpowiadają za ewentualne naruszenie praw autorskich osób trzecich oraz iż w przypadku wykorzystania cudzej pracy należy podać jej źródło oraz autora. Organizator nie zaznaczył w regulaminie iż prawa autorskie do przesłanych prac przechodzą na organizatora, więc nie ma tutaj mowy o przeniesieniu praw autorskich.

Warto było by również jasno zaznaczyć w regulaminie iż: "Konkurs ma charakter niekomercyjny (...)".
Proszę pamiętać, iż konkurs ten nie jest organizowany przez żadną firmę czy instytucję o przez osoby prywatne. Organizatorzy konkursu nie pobierają również żadnych wynagrodzeń z tytułu prowadzenia konkursu. Uczestnicy konkursu nie muszą ponosić żadnych opłat / kosztów w związku z uczestnictwem w konkursie.

[Bludgeon]

Mam taką propozycję, żeby osoby, które wykonały grafikę same, miały bonusowo 1 czy 2 punkty. Może to rozwiąże problem.

Też jestem za.

[Gamma]

No cóż... przykro mi że nie znalazłeś czyjejś twórczości do Twojego utworu...

Chcesz się spełniać artystycznie? To maluj obrazy i zajmuj się sztuką, a nie rób postacie do gry planszowej.
Tak ciężko zrozumieć, że najważniejszy jest klimat/mechanika postaci, a grafika to tylko dodatek? Zresztą bardzo jestem ciekawy tej Twojej grafiki na konkurs i samej postaci. Czy rzeczywiście jesteś taka zdolna czy po prostu trolujesz. Pochwal się po konkursie, z chęcią się przekonam.

[Bludgeon]

Po drugie - wystarczy, że przy prezentacji prac do oceny będzie informacja czy grafika jest wykonana przez autora, czy pobrana z internetu. To będzie uczciwe i zadowalające.

Prawdopodobnie tak właśnie będzie ponieważ w konkursie jest zaznaczone że trzeba podać link do grafiki skąd się ją wzięło.

[Mały Nemo]

w konkursie jest zaznaczone że trzeba podać link do grafiki skąd się ją wzięło.

To też jest nadinterpretacja. W Regu jest napisane, iż w miarę możliwości, a nie że jest obowiązek.

[abubu]

No cóż... przykro mi że nie znalazłeś czyjejś twórczości do Twojego utworu...

Chcesz się spełniać artystycznie? To maluj obrazy i zajmuj się sztuką, a nie rób postacie do gry planszowej.
Tak ciężko zrozumieć, że najważniejszy jest klimat/mechanika postaci, a grafika to tylko dodatek? Zresztą bardzo jestem ciekawy tej Twojej grafiki na konkurs i samej postaci. Czy rzeczywiście jesteś taka zdolna czy po prostu trolujesz. Pochwal się po konkursie, z chęcią się przekonam.

Według mnie Pani @meteser ma uzasadnione obawy (odnośnie praw autorskich) oraz pewne poczucie krzywdy, gdyż regulamin może zostać zinterpretowanych w różny sposób (niestety ale w tej kwestii nie jest jednoznaczny i precyzyjny). Według regulaminu praca będzie oceniana jako całość (a nie jej elementu składowe jak opis, zdolności, cechy, grafika poszukiwacza), więc grafika jest takim samym "dodatkiem" co "klimat/mechanika".

[Mały Nemo]

Off Topic

A po mojemu koniec języka za przewodnika - nie wiesz, to się zapytaj. Ewentualnie idź za tymi z przodu - może oni wiedzą jak iść .

[meteser]

ad.1. Odnoszę odmienne wrażenie.

ad.2. Organizatorem nie jestem, ale prawdopodobnie Pani sposób zrozumienia treści regulaminu jest nadinterpretacją. Najlepiej proszę zgłosić się bezpośrednio do organizatorów konkursu w celu wyjaśnienia wątpliwości. Osobiście znam ich intencje w tym zakresie, więc możliwe, iż mój sposób rozumienia jest odmienny od Pani a sam regulamin jest mało precyzyjny i być może wymaga to sprostowania.

ad.3-4. Do czasu aż ktoś rzeczywiście nie złamie praw autorskich, to nie ma o czym mówić. Dotychczas żadna z prac nie została opublikowana więc i na chwilę obecną żadne prawo autorskie nie zostało złamane. Jak już wspomniałem, w sieci dostępnych jest wiele gotowych grafik na licencji umożliwiającej użytek (między innymi) w celach:
- komercyjnych bez modyfikacji
- komercyjnych z modyfikacją
- niekomercyjnych bez modyfikacji
- niekomercyjnych z modyfikacją

Prawdopodobnie rozsądnym ze strony organizatorów byłby zapis w regulaminie konkursu iż organizatorzy nie odpowiadają za ewentualne naruszenie praw autorskich osób trzecich oraz iż w przypadku wykorzystania cudzej pracy należy podać jej źródło oraz autora. Organizator nie zaznaczył w regulaminie iż prawa autorskie do przesłanych prac przechodzą na organizatora, więc nie ma tutaj mowy o przeniesieniu praw autorskich.

Warto było by również jasno zaznaczyć w regulaminie iż: "Konkurs ma charakter niekomercyjny (...)".
Proszę pamiętać, iż konkurs ten nie jest organizowany przez żadną firmę czy instytucję o przez osoby prywatne. Organizatorzy konkursu nie pobierają również żadnych wynagrodzeń z tytułu prowadzenia konkursu. Uczestnicy konkursu nie muszą ponosić żadnych opłat / kosztów w związku z uczestnictwem w konkursie.

1. To złe wrażenie.
2. Co jest nadinterpretacją? Punkt 3 regulaminu nie pozostawia żadnych wątpliwości w tej kwestii.
3. Jednym słowem... bzdury. Nie ma czegoś takiego jak konkurs niekomercyjny (taki to ewentualnie możesz sobie z rodziną w domu przy obiedzie zrobić i przy Familiadzie ) To jest konkurs publiczny. Nie chce mi się cytować aktów prawnych.. Ale jeśli chcesz uparcie wierzyć w swoje przekonania to sobie wierz.. nie zależy mi. Pozdrawiam.

Dodano po 3 minutach 57 sekundach:

No cóż... przykro mi że nie znalazłeś czyjejś twórczości do Twojego utworu...

Chcesz się spełniać artystycznie? To maluj obrazy i zajmuj się sztuką, a nie rób postacie do gry planszowej.
Tak ciężko zrozumieć, że najważniejszy jest klimat/mechanika postaci, a grafika to tylko dodatek? Zresztą bardzo jestem ciekawy tej Twojej grafiki na konkurs i samej postaci. Czy rzeczywiście jesteś taka zdolna czy po prostu trolujesz. Pochwal się po konkursie, z chęcią się przekonam.

A co ma piernik do wiatraka...? Właśnie chodzi o to, że moja grafika może wypaść dużo gorzej (bo sama ją zrobiłam, a mistrzem w tym nie jestem) od tych skopiowanych z internetu i wykonanych przez profesjonalistów. I chodzi o to, że nie dość że się uczciwie narobiłam to jeszcze będę w gorszej pozycji, bo postanowiłam stworzyć coś w 100% swojego , zgodnego z wymaganiami regulaminu

[ke3l]

a to nie jest na takiej zasadzie że prace będą zbierane i na zasadzie ankiety można oddawać głosy, i tak wygra praca która się podoba większości?
Ja tam jestem ciekaw samych pomysłów. Pani 'meteser' ma jakieś problemy XD.
Weź ktoś pomoże jej bo robi dramę z niczego ;d, ale przynajmniej śmiesznie ^^

[Gamma]

A co ma piernik do wiatraka...? Właśnie chodzi o to, że moja grafika może wypaść dużo gorzej (bo sama ją zrobiłam, a mistrzem w tym nie jestem) od tych skopiowanych z internetu i wykonanych przez profesjonalistów. I chodzi o to, że nie dość że się uczciwie narobiłam to jeszcze będę w gorszej pozycji, bo postanowiłam stworzyć coś w 100% swojego.

Może się napracowałaś, ale jeśli obrazek jest brzydki, nie pasuje do klimatu Talismana, a postać jest słaba to czego Ty się spodziewasz? Wygranej w konkursie? Tego, że ludzie będą grać Twoją postacią tylko dlatego, że zrobiłaś sama grafikę? Ludzie chcą żeby dodatki autorskie (w tym też postacie) wyglądały jak oryginalne.

[Mały Nemo]

Pani 'meteser' ma jakieś problemy XD.
Weź ktoś pomoże jej bo robi dramę z niczego ;d, ale przynajmniej śmiesznie ^^

Organizatorem konkursu nie jestem, ale gdybym był, to bym rozważył anulowanie konkursu. Wraz z podziękowaniami dla pani 'meteser', iż popsuła zabawę wszystkim uczestnikom.