Strona 1 z 2

Które mechaniki z Relica przenieść do Talismana?

: wtorek 21 sie 2012, 13:56
autor: Mały Nemo
Do tej pory zaprezentowanych zostało już dosyć wiele nowych mechanik, które oferuje Relic. Które z nich się wam najbardziej podobają, które chcielibyście przenieść do Talismana?

Mnie najbardziej póki co podoba się nowe zastosowanie dla Zaklęć. Można je wykorzystać na dwojaki sposób - albo jako efekt, który posiadają, albo jako ich liczba zamiast rzucania kością.

A wam? :)

: wtorek 28 sie 2012, 20:56
autor: Kaktus+
Nemo, poczekaj aż gra się ukaże :) Ja tam plotek nie czytam, nie wzniecam się, bo co będzie w grze i jak to będzie działało na_prawdę, dowiemy się dopiero po premierze gry i pierwszych partiach ;)

: wtorek 28 sie 2012, 21:01
autor: Mały Nemo
Cóż... coś już o grze na pewno wiemy, niby to tylko był prototyp (jak powiadają), ale na pewno FFG go przetestowało zanim na Gen Cona rzuciło. Wiec to, co tam usłyszeliśmy, myślę, że w wielu % jest prawdą ;). Zresztą jak widzisz tutaj: http://www.talismanisland.com/tour_relic.htm Karty już się pojawiły więc nawet na podstawie ich można dyskutować. Przykładowo czym jest ta ikonka krzyża na Blue Threat decku. ;)

: wtorek 28 sie 2012, 21:28
autor: Rogo
No to powiedz nam czym ona jest, bo nie doszły mnie żadne słuchy coby ktoś na forum miał jakieś paranormalne zdolności dzięki którym mógłby wykraść jakieś informacje ;) Chyba, że chodzi o nabijanie postów zgadywaniem, to ja chętnie pospamuję :D

: wtorek 28 sie 2012, 21:31
autor: Mały Nemo
Przepraszam was, ale chyba nie czytacie moich updatów w przypiętym temacie o Relicu. Owszem, nie ma tam nic o tym, czym może być ta ikonka, ale za to jest wiele innych informacji ;).

: środa 29 sie 2012, 08:30
autor: Kaktus+
czytamy ale to tak jak rozmawianie o osiągach nowo zaprezentowanych aut, o których wiemy, że producent oświadcza, że będzie palić 5 litrów na 100 km, osiągać prędkość pińcet na godzinę, a dopiero dokładne testy weryfikują wszystko.

Te mechaniki, dopiero w praniu okażą się grywalne tudzież nie. Weź co drugi dodatek do MiMa/TMiMa, posiadają świetne albo przynajmniej interesujące mechaniki na papierze, a w realu jakoś to tak średnio hula. Będzie premiera, będzie gra na rynku i wszystko zobaczymy :mrgreen:

: wtorek 12 mar 2013, 23:08
autor: Bludgeon
Ktoś ma pomysł o co chodzi z tymi strefami na planszy? Instrukcja o nich wspomina ale nie mogę znaleźć po co tak naprawdę są...

: wtorek 12 mar 2013, 23:21
autor: Rogo
Zgaduję, że odniesienia do nich będą w kartach. Ciężko coś więcej wymyślić

: wtorek 12 mar 2013, 23:58
autor: Mały Nemo
Raczej tak, te strefy są tak jakby mniejszymi Krainami.

: czwartek 25 lip 2013, 23:00
autor: HunteR
Po pierwszej partii Relica mogę się jakoś sensownie wypowiedzieć :)

Generalnie uważam, że wszystkie nowe reguły (bądź ich zmiany) są na plus. Nie wszystko jednak dałoby się wprowadzić do Talismana bez zbyt dużego ingerowania w całą grę. Na pewno fajną i prostą do zrobienia rzeczą jest dodanie wybuchających kości i ładunków. Pierwsza rzecz sprawia, że jeśli wypadnie nam sześć podczas rzutu za atak, rzucamy kolejną kością i sumujemy wynik. Przeciwnik robi to samo co wprowadzi więcej emocji do walki, bo przy dużym szczęściu (i w połączeniu z punktami losu) nawet słaba postać może wygrać z mocarzem, a jednocześnie koksiarz może przegrać ze słabiakiem. Druga rzecz to zużywalność (?) ekwipunku. Chcąc wykorzystać broń czy pancerz musimy odrzucić jeden ładunek. Odrzucimy wszystkie i karta leci na śmietnik. W Relicu różne przedmioty miały różną wartość ładunków, którą jeszcze modyfikowały niektóre zdolności, ale zasadniczo większość miała po dwa więc można by przyjąć taką wartość. Ograniczenia użyć sprawią, że warto będzie nosić po kilka sztuk broni czy pancerzy, a nawet najpotężniejsze przedmioty nie będą w nieskończoność ratować skóry graczowi.

: piątek 26 lip 2013, 01:16
autor: Mały Nemo
A co innego, co wymagałoby ingerencji większej w MiMa, chciałbyś przenieść z Relic?

BTW, czy to oznacza, iż na forum będziesz aktywny również poza Karczmą? ;>

: piątek 26 lip 2013, 02:36
autor: Artownik
Jaka perfidia :D

Dalsze przeniesienia wymagają już praktycznie przebudowania całej gry.

: piątek 26 lip 2013, 11:17
autor: HunteR
A co innego, co wymagałoby ingerencji większej w MiMa, chciałbyś przenieść z Relic?
Chyba wszystko :P Takie np. relikty. W Relicu aby dostać się do centrum musimy zdobyć relikt, który działa trochę jak skrzyżowanie talizmanu z nagrodą za zadania tj. umożliwia ukończenie gry, ale daje też różne (często bardzo potężne) bonusy. Wiem, że w jakimś fanowskim dodatku do Talismana pojawiły się alternatywne karty talizmanów, które dawały właśnie jakieś bonusy, ale to by wymuszało konieczność przygotowania nowych kart, ew. do doliny ognia potrzebne byłyby nie talizmany tylko właśnie nagrody. Na pewno można by jednak wyrzucić talizmany z talii przygód i wymusić konieczność zrobienia trzech misji czarownika żeby dostać jeden z nich.

Druga rzecz to rozwój postaci. Tego by się już nie dało zrobić, trzeba by wtedy przygotować wszystkie postacie od zera wybierając na których poziomach dostają bonusy do statystyk, na których określone zasoby, a na których odblokowują określone zdolności.

Podobnie z kartami zaklęć tak żeby dało się je zastosować zamiast rzutu kością. Trzeba by przedrukować wszystkie karty dodając im odpowiednie wartości punktowe.

W skrócie, dałoby się to zrobić, ale wymagałoby po prostu przerobienie gry od podstaw. Dwie pierwsze opcje, które podałem (wybuchające kości i ładunki) + ew. motyw z misjami i nagrodami zamiast talizmanów dałoby się zastosować przez przerabiania gry.
BTW, czy to oznacza, iż na forum będziesz aktywny również poza Karczmą? ;>
Dla zmyłki będę się więcej udzielał w SB :-"

: piątek 26 lip 2013, 11:23
autor: Mały Nemo
A co uważasz/uważacie na temat podziału planszy na "obszary"? Czyli każda linia krańcowych obszarów ma swoją oddzielną nazwę.

Oraz o znacznikach postaci. Oraz umiejętności Ogryna.

: piątek 26 lip 2013, 11:41
autor: Krzysiek
HunteR pisze:Na pewno można by jednak wyrzucić talizmany z talii przygód i wymusić konieczność zrobienia trzech misji czarownika żeby dostać jeden z nich.
Można rozważyć wariant w którym za trzy misje dostaje się Artefakt, i w dodatku do wypisanych na nim efektów działałby on jak Talizman. I ewentualnie wykopać wtedy inne sposoby zdobywania Artefaktów/Talizmanu. Taka łatwa do wypróbowania wariacja.
HunteR pisze:Druga rzecz to rozwój postaci. Tego by się już nie dało zrobić, trzeba by wtedy przygotować wszystkie postacie od zera wybierając na których poziomach dostają bonusy do statystyk,
Kusi mnie ta kwestia od jakiegoś czasu, ale w MiM raczej nie chciałoby mi się przerabiać całości od początku. Za to rozważam wprowadzenie po kilka kart rozwoju dla każdego poszukiwacza, z różnymi efektami. Expa z trofeów można by wtedy wymieniać na taką kartę, a nie tylko na punkty.

: piątek 26 lip 2013, 11:43
autor: Mały Nemo
Ja swego czasu rozważałem dodanie do TMiMa losowych kart rozwoju postaci, poszukiwacze na starcie losowali byli by 1 z takich kart.

: piątek 26 lip 2013, 11:45
autor: Krzysiek
Jest tutaj pole do popisu, z pewnością. :) Chyba NiegodziwySatyr zrobił coś w tym guście, jeśli dobrze kojarzę.

: piątek 26 lip 2013, 13:19
autor: Artownik
W postaciach mi się podoba jak wiele jest czynników - indywidualna ścieżka rozwoju, ustalone osobno limity na ilość czarów i kart, które postać może posiadać.

Przebudowanie gry to masa roboty. Ale nawet gdyby ktoś chciał się tego podjąć, to wpierw warto przeanalizować wady gry, które wyjdą na jaw po kilku rozgrywkach.

: piątek 26 lip 2013, 15:15
autor: Bludgeon
Nemomon pisze:A co uważasz/uważacie na temat podziału planszy na "obszary"? Czyli każda linia krańcowych obszarów ma swoją oddzielną nazwę.
.
A co to zmienia w praktyce?

: piątek 26 lip 2013, 15:24
autor: Mały Nemo
Bludgeon pisze:
Nemomon pisze:A co uważasz/uważacie na temat podziału planszy na "obszary"? Czyli każda linia krańcowych obszarów ma swoją oddzielną nazwę.
.
A co to zmienia w praktyce?
Wiele jest misji oraz kart zagrożeń, które kładzione są na konkretnych polach obszaru.

: piątek 26 lip 2013, 15:29
autor: Bludgeon
Mozesz podać przykład bo nie rozumiem.

: piątek 26 lip 2013, 15:35
autor: Krzysiek
Jeśli dobrze się domyślam to o ile w MiM mamy Krainy które dzielą się na Obszary, o tyle w Relicu są "Krainy" które dzielą się na Obszary, które dzielą się na jakieś pola/podobszary.
Zamiast trzypoziomowej hierarchii "plansza->krainy->obszary" mamy hierarchię czteropoziomową "plansza->"krainy"->obszary->pola".
Zgaduję że o coś takiego chodzi, jeśli nie to też jestem ciekaw. :)

: piątek 26 lip 2013, 15:38
autor: HunteR
Chodzi o to że obszary pomiędzy narożnikami danego kręgu tworzą dany sektor. Czasem karta odnosi się nie do konkretnego obszaru tylko do konkretnego sektora i np. możemy sobie wybrać na którym obszarze się znajdzie tak żeby nam było wygodniej. Na początku instrukcji Relica jest to rozpisane.

System jest ok, ale na pewno nie jest wśród tych najfajniejszych nowinek Relica. No i chcąc to wprowadzić w Talismanie trzeba by nie tylko przerobić planszę, ale też i karty przygód.

: piątek 26 lip 2013, 15:40
autor: Bludgeon
HunteR pisze:Chodzi o to że obszary pomiędzy narożnikami danego kręgu tworzą dany sektor. Czasem karta odnosi się nie do konkretnego obszaru tylko do konkretnego sektora i np. możemy sobie wybrać na którym obszarze się znajdzie tak żeby nam było wygodniej. Na początku instrukcji Relica jest to rozpisane.
Niby ciekawe ale nie widzę różnicy między zapisaniem w mimie typu "połóż tą kartę w dowolnej puszczy" itp. Jedyna różnica to to że są obok siebie?
HunteR pisze:No i chcąc to wprowadzić w Talismanie trzeba by nie tylko przerobić planszę, ale też i karty przygód.
Akurat mimowej planszy przydałoby się trochę przeróbek.

: piątek 26 lip 2013, 15:51
autor: HunteR
Różnica jest właśnie dlatego, że obszary są obok siebie. Można wybrać ten na którym się znajdujemy i dostać jakiś bonus, albo podrzucić innemu graczowi jeśli to coś nieprzyjemnego (o ile oczywiście znajdujemy się w odpowiednim sektorze) :wink: Niewykluczone, że są też karty, które oddziałują na cały sektor, ale nie na cały krąg/krainę (np. jakieś skażenie albo coś), ale po jednej partii jeszcze nie przerobiliśmy wszystkich kart.

Niemniej tak jak pisałem, w Relicu są znacznie fajniejsze patenty niż to.

Co do przeróbek planszy, może i tak, ale ostatecznie doprowadzi to do zrobienia gry od podstaw, ale czy naprawdę to jest celem tego tematu? Moim zdaniem fajnie, że Relic okazał się w dużej mierze nową grą, a nie Talismanem z nowymi grafikami. Czy na pewno chcecie teraz przerobić Talismana na Relica z nowymi grafikami czy raczej wypróbować te elementy, które da się przenieść do Talismana od ręki, bez przerabiania i drukowania od nowa wszystkich plansz, kart, postaci itd? Było już kilka pomysłów zrobienia nowej gry na motywach Talismana i jak do tej pory żaden chyba nie wyszedł poza fazę burzliwej dyskusji na forum :P