Ilośc znanych czarów

Wszystkie niejasności, wątpliwości, rożne sugestie związane z zasadami gry.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
kymil [Autor tematu]
Szermierz
Szermierz
Szermierz
Posty: 140
Rejestracja: piątek 01 maja 2009, 20:47
Lokalizacja: Olsztyn
Płeć:
Wiek: 38

Ilośc znanych czarów

Post autor: kymil »

Mam pytanie. Czy wprowadziliście jakieś autorskie modyfikacje ilości maksymalnej znanych czarów? Jakie? Czy trzymacie się tych oryginalnych?
Jeden z Poszukiwaczy doszedł do Mocy 15 i mógł miec max. 3 czary... Trochę to za mało...



Awatar użytkownika
Mały Nemo
#Administrator: Nemomon
#Administrator: Nemomon
#Administrator: Nemomon
Playtester Talismana
Współtłumacz TMiM
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
Ware wa Messiah nari
Autor Dodatków
A kind, crazy fool and a stubborn kid.
Posty: 21697
Rejestracja: sobota 04 lis 2006, 14:17
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:
Wiek: 13

Post autor: Mały Nemo »

Ja osobiście w starym MiMie nie wprowadzałem zmian pod tym względem. Ba, kiedyś, jak byłem młody i głupi, i czytać ze zrozumieniem jeszcze nie potrafiłem, to grałem, że aby rzucić jakiś Czar, musieliśmy stracić 2 punkty Mocy. A doczytałem się tego właśnie z tej tabelki w instrukcji. Wciąż jeszcze mam w archiwach jakieś Zaklęcia, których pierwszym zdaniem jest "Możesz go rzucić nie tracąc Mocy" ;).

Niemniej, odszedłem lekko od tematu, pomijając pewnie tony fan zasad, które to modyfikują, ja jedynie wspomnę o oryginalnym TMIMie i pewnym Magicznym Przedmiocie:

Totemiczna Laska:

Możesz posiadać o 1 Zaklęcie więcej,
niż pozwala ci na to twoja Moc.
Podczas swojej tury możesz
odrzucić 1 trofeum, aby odzyskać
do 2 punktów Życia. Możesz tego
dokonać tylko raz na turę.


Our motto, DON'T WAKE UP
Obrazek
Name's Little Nemo, I'm the Dream Master!
Little bit of fun is all I'm after!


Awatar użytkownika
Kaktus+
Królewski Champion
Królewski Champion
Królewski Champion
Dawna Administracja
Uczestnik Zjazdów
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Apteka
Kraina Snów
Lodowa Kraina
Posty: 3398
Rejestracja: niedziela 19 paź 2008, 19:45
Lokalizacja: Mielec
Płeć:
Wiek: 35

Re: Ilośc znanych czarów

Post autor: Kaktus+ »

kymil pisze:Mam pytanie. Czy wprowadziliście jakieś autorskie modyfikacje ilości maksymalnej znanych czarów? Jakie? Czy trzymacie się tych oryginalnych?
Jeden z Poszukiwaczy doszedł do Mocy 15 i mógł miec max. 3 czary... Trochę to za mało...
Trochę nie bardzo rozumiem o co kaman... :-k Generalna zasada dotycząca posiadania Czarów jest taka, że całkowitą Moc dzielimy na pół i zaokrąglamy w dół. Taki rezultat jest ilością Czarów jakie Poszukiwacz może posiadać...

Przy Mocy 15, daje to wynik 7 a nie 3...
:???:




Awatar użytkownika
Artownik
Królewski Champion
Królewski Champion
Królewski Champion
Dawna Administracja
Uczestnik Zjazdów
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Wiedźmińskie Kobiety
Worek Przygód
Posty: 3542
Rejestracja: sobota 04 sie 2007, 14:01
Lokalizacja: Słupsk / Gdańsk
Płeć:
Wiek: 38

Post autor: Artownik »

Heh, to akurat Kaktus nie tak, zasady mówią co innego, choć łatwo o pomyłkę - na samym początku interpretowałem to dokładnie jak Ty.

Instrukcja mówi, że jeśli masz 6 i więcej Mocy to możesz posiadać 3 Czary... i na tym koniec.

Osobiście nigdy nie grałem i raczej nie chciałbym grać, żeby Poszukiwacz mógł posiadać sam z siebie więcej. Ale faktycznie dziwnie to wygląda przy dużych wartościach Mocy.



Awatar użytkownika
kymil [Autor tematu]
Szermierz
Szermierz
Szermierz
Posty: 140
Rejestracja: piątek 01 maja 2009, 20:47
Lokalizacja: Olsztyn
Płeć:
Wiek: 38

Post autor: kymil »

A ja rozumiem jak Artownik instrukcje do MIM, że wraz ze wzrostem Mocy nie można mieć więcej czarów niż 3.



Awatar użytkownika
Kaktus+
Królewski Champion
Królewski Champion
Królewski Champion
Dawna Administracja
Uczestnik Zjazdów
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Apteka
Kraina Snów
Lodowa Kraina
Posty: 3398
Rejestracja: niedziela 19 paź 2008, 19:45
Lokalizacja: Mielec
Płeć:
Wiek: 35

Post autor: Kaktus+ »

Artownik pisze:Instrukcja mówi, że jeśli masz 6 i więcej Mocy to możesz posiadać 3 Czary... i na tym koniec.
Ja zdecydowanie inaczej to rozpatrywałem...
Na samym początku grałem tak jak napisałeś, jednak po dłuższej analizie doszedłem do wniosku, że "6 i więcej..." potraktowane jest jako skrót. Po prostu wyszczególnienie 0,1,2,3,4,5,6 i więcej i odpowiadająca im liczba Czarów jest przedstawiona jako wzór, który dalej należy powielać.
To, że akurat na dole nie ma 3 kropek, może być przypadkiem, niedopatrzeniem jakich wiele się znalazło.
Po prostu 6 i więcej, traktuję jako powielenie przedstawionego schematu, gdyż zarówno logika tak nakazuje oraz, słuszna moim zdaniem, interpretacja tego przepisu.




Awatar użytkownika
SPIDIvonMARDER
Filozof
Filozof
Filozof
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Likantropia
Posty: 660
Rejestracja: poniedziałek 01 cze 2009, 16:42
Lokalizacja: Danzig-Osowa
Płeć:
Wiek: 28
Kontakt:

Post autor: SPIDIvonMARDER »

Zawsze gramy, że można mieć max. 3 czary, chyba że z jakiegoś przedmiotu czy Przyjaciela wynika inaczej.


Obrazek

Awatar użytkownika
Rogo
#Moderator: Rogo
#Moderator: Rogo
#Moderator: Rogo
Uczestnik Zjazdów
Autor Dodatków
Posty: 5424
Rejestracja: niedziela 20 kwie 2008, 11:42
Lokalizacja: Bojano
Płeć:
Wiek: 33

Post autor: Rogo »

Kaktus+, ciekawa interpretacja :P
Ale zwróć uwagę, że jest ewidentnie napisane: ' 6 i więcej - 3'. Jednoznacznie określa to, że 6 i więcej (czyli też 15) - zawsze pozwala na 3 Zaklęcia.
Gdyby ktoś chciał powielenia schematu, na pewno napisałby coś w stylu: '6-7 - 3 itd." (podkreśliłby, że na 7 ten przedział się kończy, a pisząc 'i tak dalej' napisał, że schemat należy analogicznie kontynuować).
Piszesz, że mógłby być to błąd? Nie. Po pierwsze w takim razie błąd jest w każdym wydaniu w każdym języku, po drugie to co napisałem wyżej - aż tak beznadziejnie by tej zasady nie opisali.

Zaiste zadziwiają mnie niektóre interpretacje spotykane na forum, zwłaszcza te w przepisach zdawałoby się oczywistych.

Co do samego tematu: Moim zdaniem co za dużo to niezdrowo.
Zacznijmy od tego, że twórcy gry raczej nastawili się na krótszą rozgrywkę, gdzie nie dochodzi do takich wartości mocy (dowodem na to może być chociażby kraina wewnętrzna i wartości siły i mocy wrogów).
My, sobie grę rozbudowujemy o dodatki, i ten próg siły/mocy zwiększamy.
Czy wart wtedy podnieść maksymalną ilość zaklęć dla wyższych poziomów mocy? Można. Ale czy to nie zniszczy równowagi gry? Czy nie ułatwi to tym, którzy łatwiej zdobywają Zaklęcia? 3 to i tak dużo, Zaklęcia sporo zmieniają w grze i gdyby ktoś nagle rzucił takich 8 z rzędu, to byłby chaos. Mając 8 Zaklęć, łatwiej trafić na zabójcze kombosy, typu Dotyk Śmierci i Przywołanie Czaru. Jestem na nie.


Ja nawet nie mam Talismana.


Awatar użytkownika
HRABIA GENERAŁ LORD
Kuglarz
Kuglarz
Kuglarz
Posty: 302
Rejestracja: niedziela 30 sie 2009, 20:27
Lokalizacja: Rzeszów
Płeć:

Post autor: HRABIA GENERAŁ LORD »

SPIDIvonMARDER pisze:Zawsze gramy, że można mieć max. 3 czary, chyba że z jakiegoś przedmiotu czy Przyjaciela wynika inaczej.
Ja również.
Moim zdaniem 3 to i tak sporo.


Tyle miałem do powiedzenia.

Awatar użytkownika
SeSim
Królewski Champion
Królewski Champion
Królewski Champion
Dawna Administracja
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Krypta Upiorów (pomagier)
Labirynt Magów (pomagier)
Poszukiwacze
Posty: 6144
Rejestracja: poniedziałek 07 lis 2005, 19:18
Lokalizacja: z krzesła :P
Płeć:
Kontakt:

Post autor: SeSim »

Kaktus w moich początkach MiMa również tak interpretowałem tą zasadę, ale wg zapisów w instrukcji jest to błędna droga.
3 i tylko 3 jest tą liczbą :D


Top Secret Ninja Off Topic Creators Internatinal Organization Member

Awatar użytkownika
kymil [Autor tematu]
Szermierz
Szermierz
Szermierz
Posty: 140
Rejestracja: piątek 01 maja 2009, 20:47
Lokalizacja: Olsztyn
Płeć:
Wiek: 38

Post autor: kymil »

W sumie może by pójść drogą Kaktusa i rozpisać instrukcję troszkę dalej wg schematu:

Ilość pkt Mocy 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
Ilość Czarów 0 0 1 2 2 3 3 3 4 4 4 4 5 5 5 5 5 6 6 6 6

Czyli odnośnie liczby czarów: jedna "jedynka", 2 "dwójki", trzy trójki, cztery czwórki itd...



Awatar użytkownika
Artownik
Królewski Champion
Królewski Champion
Królewski Champion
Dawna Administracja
Uczestnik Zjazdów
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Wiedźmińskie Kobiety
Worek Przygód
Posty: 3542
Rejestracja: sobota 04 sie 2007, 14:01
Lokalizacja: Słupsk / Gdańsk
Płeć:
Wiek: 38

Post autor: Artownik »

No można i tak kymil.

Jak dla mnie to przesada, wynikająca też z tego, że sporo osób gra, żeby grać i nie idzie po Koronę, choć ma całkiem realną szansę na jej zdobycie.

Naprawdę, trzy Czary na raz (a to jeszcze nie wliczając sprzętu!) to wystarczająco.



Awatar użytkownika
stave
Królewski Champion
Królewski Champion
Królewski Champion
Dawna Administracja
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Projekt Wielka Magia I Miecz
Posty: 3070
Rejestracja: czwartek 14 gru 2006, 18:33
Lokalizacja: Łódź
Płeć:
Wiek: 41
Kontakt:

Post autor: stave »

Ja dodam do siebie że w oryginale eng. to tylko max do 4 można było a Polacy zmienili to na 3. Swoją droga u nas nie można było odkładać pokonanych duchów na Moc a u nich tak.
Jeśli chodzi o mnie to ja stosuję angielską interpretacje w Projekcie czy tez w normalnym MiM chyba że gracze chcą grac tak jak w instrukcji jest napisane czyli max 3.
Osobiście bym to zostawił i tyle bo się stworzy Armagedon.


Stagraf Studio - Łódzki Sklep Figurkowy :: Forum :: Facebook :: Cennik :: Wargamesmat
Wielka Magia i Miecz - Gigantyczny dodatek autorski

Awatar użytkownika
kymil [Autor tematu]
Szermierz
Szermierz
Szermierz
Posty: 140
Rejestracja: piątek 01 maja 2009, 20:47
Lokalizacja: Olsztyn
Płeć:
Wiek: 38

Post autor: kymil »

stave a jak dokładnie w angielskiej instrukcji jest ta rozpiska na 4 czary, bo my akurat gramy na wymianę Duchów na punkty Mocy:)



Awatar użytkownika
stave
Królewski Champion
Królewski Champion
Królewski Champion
Dawna Administracja
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Projekt Wielka Magia I Miecz
Posty: 3070
Rejestracja: czwartek 14 gru 2006, 18:33
Lokalizacja: Łódź
Płeć:
Wiek: 41
Kontakt:

Post autor: stave »

Ja w Projekcie mam taki podział:
Całkowita Moc Poszukiwacza: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 i więcej
Maksymalna liczba Czarów: 0 0 1 2 2 3 3 3 4
U anglików musze sprawdzić ale bodajże przy wartości 6 wzwyż była dozwolona ilośc 4.
Czyli:
Całkowita Moc Poszukiwacza: 1 2 3 4 5 6 i więcej
Maksymalna liczba Czarów: 0 0 1 2 3 4


Stagraf Studio - Łódzki Sklep Figurkowy :: Forum :: Facebook :: Cennik :: Wargamesmat
Wielka Magia i Miecz - Gigantyczny dodatek autorski

Awatar użytkownika
kymil [Autor tematu]
Szermierz
Szermierz
Szermierz
Posty: 140
Rejestracja: piątek 01 maja 2009, 20:47
Lokalizacja: Olsztyn
Płeć:
Wiek: 38

Post autor: kymil »

Twoje zasady Stave są spójniejsze. Angole jak zwykle coś skopali. :mrgreen:



Awatar użytkownika
Mały Nemo
#Administrator: Nemomon
#Administrator: Nemomon
#Administrator: Nemomon
Playtester Talismana
Współtłumacz TMiM
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
Ware wa Messiah nari
Autor Dodatków
A kind, crazy fool and a stubborn kid.
Posty: 21697
Rejestracja: sobota 04 lis 2006, 14:17
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:
Wiek: 13

Post autor: Mały Nemo »

Artownik pisze:Jak dla mnie to przesada, wynikająca też z tego, że sporo osób gra, żeby grać i nie idzie po Koronę, choć ma całkiem realną szansę na jej zdobycie.
Amen.

[ Dodano: Wto Gru 29, 2009 4:36 pm ]
stave pisze:Ja dodam do siebie że w oryginale eng. to tylko max do 4 można było a Polacy zmienili to na 3. Swoją droga u nas nie można było odkładać pokonanych duchów na Moc a u nich tak.
Jeśli chodzi o mnie to ja stosuję angielską interpretacje w Projekcie czy tez w normalnym MiM chyba że gracze chcą grac tak jak w instrukcji jest napisane czyli max 3.
Osobiście bym to zostawił i tyle bo się stworzy Armagedon.
Niestety muszę się nie zgodzić z tym:

Druga Edycja:

Obrazek

Trzecia Edycja:

Obrazek


Our motto, DON'T WAKE UP
Obrazek
Name's Little Nemo, I'm the Dream Master!
Little bit of fun is all I'm after!


Awatar użytkownika
stave
Królewski Champion
Królewski Champion
Królewski Champion
Dawna Administracja
Organizator Zjazdów
Uczestnik Zjazdów
Autor Dodatków
Spis dodatków autora:
#Lista dodatków
Projekt Wielka Magia I Miecz
Posty: 3070
Rejestracja: czwartek 14 gru 2006, 18:33
Lokalizacja: Łódź
Płeć:
Wiek: 41
Kontakt:

Post autor: stave »

Nemomon pisze:Niestety muszę się nie zgodzić z tym:
No to muszę przekopać swoje archiwum bo bankowo w 2 edycji mam ilość 4, co do trzeciej to się zgodzę.
Faktem jest, że mam też instrukcje 2 ed Eng. ulepszane przez różnych graczy - więc mogłem faktycznie coś popitolić.


Stagraf Studio - Łódzki Sklep Figurkowy :: Forum :: Facebook :: Cennik :: Wargamesmat
Wielka Magia i Miecz - Gigantyczny dodatek autorski

ODPOWIEDZ